Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[a.pozharov]

Нэ ссортэсь, горяччие фински парни!

Милые бранятся -тешатся.  у нас тут свой астроклимат )))))

[kryptonik]

Так откуда сведения о ужасном приземном и грунтовом слое относительно крыши?

Что и огорчает, тут таких "Знатоков" полно. Ну ладно у некоторых просто свой неудачный печальный опыт, но некоторым наперед все ясно. Никто ничего гарантировать не может. Единственно, что можно гарантировать, что если ничего не делать, то ничего и не будет, кроме бла-бла.

[a.pozharov]

но некоторым наперед все ясно.

[a.pozharov]

Лан, пора на работу. 

Тимуру, исключительно для исторической справки, как оно там развивалось то, изучение условий,  сайт с литературой по астроклимату его страны. Я то так, почитывал годами, мечтал там оказаться с 400-600 мм планетником. Но он, находясь в лучшем в мире месте по доступность/результат, видимо что то знает этакое, почему не приемлет крупных апертур. Не фанатизм же к именам фирм производителей и линзовым телескопам останавливает его.?

http://www.astrin.uz/rus/projects/002/article_2.html

[Алексей Николаевич.]

Так откуда сведения о ужасном приземном и грунтовом слое относительно крыши?

Сколько можно одно и то же долбить?
Я и с травы смотрел и с асфальта и с бетона и с крыши,но не домов.
Если день был жарким,то паршиво везде.
От апертуры зависит.
Струит в 152/1200 мм не меньше и на верху и внизу.
И зависит не от ваших формул и прочей лабуды околонаучной,а от погоды,жары и местности.
В городе дрянь.
За 30-50 км от города красота.
Что не так?
В деревне сиинг почти всегда был либо средний либо хороший.
Просто место такое.
В городе наоборот,пакость.
И на крыше или у подъезда,это не столь важно.

[a.pozharov]

И зависит не от ваших формул и прочей лабуды околонаучной

Какие такие мои формулы?? В своем ли вы уме?

Лабуда -это ваши слова о ваших усилиях по выбору места. Ничего этого не было, вы как дети, или рыбаки-охотники. Один читает дисер, которого у него нет, другой имеет огромный опыт и знания, помогающие ему определять что лабуда а что нет... Какова была разница между грунтовыми условиями и повыше? По Пикерингу же определяли, по звезде, иначе никак не понять.

[Алексей Николаевич.]

активно навязываете другим свои заблуждения.

Потрудитесь пояснить,как именно я всем навязываю?!
Может я на лобовом стекле вашей машины это пишу?!
Или лозунги ору по ночам?!
Что вы тут устроили?!
На форуме только вам можно писать о идеальных зеркалах и климате?!
Ишььь ты,я навязываю кому то.
А вы то что делаете?
Люди накупят зеркала,а в лоджии они не влезут.
Что им делать потом,а?!

Вот таких спецов начитался и я лет десять назад, под их влиянием,что "апертура рулит",хотел 250 мм рефлектор купить.
Да бог отвёл беду,дал мне две недели понаблюдать на выезде с него.
И я понял,что 152 рефрактор не меньше его показывает, а возиться с ним проще и лучше.

[ma][im]

И я понял,что 152 рефрактор не меньше его показывает, а возиться с ним проще и лучше.

А на какой монтировке он у вас был? Я вот вчера понял что не проще и не лучше ек8 каждый раз выносить

Мож у кого есть реальный опыт 150мм рефрактора, eq5 его потянет в штиль? Китайцы продают довольно дешево аналог монти exos-2 вот думаю взять или нет чтобы под кальян выносить дудейку, ек8 не вар каждый раз тягать. Ну и как бы вчера при хреновом небе вполне смотрибельна была низкая Луна в бидон 400мм с грунта на 500-670х, хотя жена сказала что в рефрактор лучше было видно

[kryptonik]

Так откуда сведения о ужасном приземном и грунтовом слое относительно крыши?

Сколько можно одно и то же долбить?
Я и с травы смотрел и с асфальта и с бетона и с крыши,но не домов.
Если день был жарким,то паршиво везде.
От апертуры зависит.
Струит в 152/1200 мм не меньше и на верху и внизу.
И зависит не от ваших формул и прочей лабуды околонаучной,а от погоды,жары и местности.
В городе дрянь.
За 30-50 км от города красота.
Что не так?
В деревне сиинг почти всегда был либо средний либо хороший.
Просто место такое.
В городе наоборот,пакость.
И на крыше или у подъезда,это не столь важно.

А у вас действительно телескопы были, и вы в них регулярно наблюдали? Такое можно ляпать только совсем зеленому новичку.
Вы толкуете исключительно о приземном слое, а это совсем не то, что называется сиинг. Приземный слой может влиять очень сильно, но почти всегда можно найти местечки где его влияние минимально. Тысячи любителей вытаскивают свои телескопы на улицу и вполне себе наблюдают. А на большой высоте разницы между городом и деревней может вообще не быть. Слой "городского воздуха" неравномерен, бывает, конечно, что и не везет. Самые досадные слои находятся на большой высоте и тут разницы между городом и деревней вообще нет. Это вам не разница по засветке.
Безответственный базар, для раздувания щек.

[kryptonik]

А вы то что делаете?
Люди накупят зеркала,а в лоджии они не влезут.
Что им делать потом,а?!

Люди уж точно не дурнее вас. Не накупят.

[Алексей Николаевич.]

Какова была разница между грунтовыми условиями и повыше? По Пикерингу же определяли, по звезде, иначе никак не понять

Вы меня уже пугаете.
Я пятый раз поясняю,что не в этом дело вообще!
Что в сто раз важнее,какой день был,какая погода и какой сезон,чем то,где поставить телескоп.
Вы долбите как робот по программе одно и то же.
Вы точно живой?
Или это ИИ, тут разминается в теме?

В лоджии конечно хуже чем на выезде из города,с асфальта или травы.
На опушке леса и на поле всяко лучше,чем в лоджии или на крыше,на той,блин,крыше военного сооружения,где я два раза смотрел!
А вы тут гоните,что в экзотической обсерватории у земли хорошо а под куполом плохо.
Это вы от жизни оторваны,кому интересно о каком то экзотическом месте знать,если прямо в его городе совсем другие условия?!
А вы пытаетесь всем доказывать что то на примерах редчайших мест на земле?
Люди в одном городе видят на отлично,а рядом плохо.
И это важнее диссертаций о сиинге.
Обычные местные условия.
Они у каждого свои.
Потому и спорят с вами здесь люди.
Что у каждого свой опыт и свои ,местные условия.

[Alexandr911]

Мож у кого есть реальный опыт 150мм рефрактора, eq5 его потянет в штиль?

Если до 10кг в сборе потянет, хотя лучше heq5 она ещё не ахти весит.

[Алексей Николаевич.]

Мож у кого есть реальный опыт 150мм рефрактора, eq5 его потянет в штиль?

Вы будете шокированы,но я в 152/1200 смотрел с EQ-4, это почти третья,но чуть усилена,была такая старая дипскаевская.
И я бы не сказал,что было прям ужасно.
Да,потряхивает на ветру.
И чуть отдаётся при фокусировке.
Зато носить и возить в машине проще.

[ma][im]

хотя лучше heq5 она ещё не ахти весит.

Угу, но хека5-я уже стоит почти в два раза больше

Вы будете шокированы,но я в 152/1200 смотрел с EQ-4, это почти третья

Очень сомнительно что это будет не запрещенная камасутра!

[Алексей Николаевич.]

Вы толкуете исключительно о приземном слое, а это совсем не то, что называется сиинг.

Если вы не умеете читать и понимать,что пишут,это не моя а ваша проблема.
Я и о том и о другом писал.
И не вам,кстати.
Решили опять прицепиться?
Мимо,я уже занят буду,не отвечу долго.
40 лет я с телескопами.
Даже почти 45.
А ваши домыслы останутся с вами.

[Алексей Николаевич.]

Очень сомнительно что это будет не запрещенная камасутра!

Да просто Вы избалованы хорошими монтировками,это для астрофотографии очень важно.
А для визуала нормально и послабее.

[kryptonik]

Если вы не умеете читать и понимать,что пишут,это не моя а ваша проблема.
Я и о том и о другом писал.

Глупости вы писали. И о том и о другом.

[Олег Чекалин]

........
А вы то что делаете?
Люди накупят зеркала,а в лоджии они не влезут.
Что им делать потом,а?!

Алексей, с твоей точки зрения бОльшая часть человечества вообще сошла с ума - женятся, детей рожают и тащат все это из последних сил, конкурируют за руководящее место в коллективах, стремятся успеть больше, чем позволяют физические возможности и обстоятельства.
А с точки зрения этих людей......, ну уж извини, сам понимаешь, кто ты есть.
Зеркала уже накуплены, и метр и 800 и полметра и несколько мелких дудок. И все для себя, чтобы радость в мозг получать. И трудности не пугают совсем, даже если ничего у меня не получится, планета не перевернется.

[Алексей Николаевич.]

........
А вы то что делаете?
Люди накупят зеркала,а в лоджии они не влезут.
Что им делать потом,а?!

Алексей, с твоей точки зрения бОльшая часть человечества вообще сошла с ума - женятся, детей рожают и тащат все это из последних сил, конкурируют за руководящее место в коллективах, стремятся успеть больше, чем позволяют физические возможности и обстоятельства.
А с точки зрения этих людей......, ну уж извини, сам понимаешь, кто ты есть.
Зеркала уже накуплены, и метр и 800 и полметра и несколько мелких дудок. И все для себя, чтобы радость в мозг получать. И трудности не пугают совсем, даже если ничего у меня не получится, планета не перевернется.

Ну,вообще то это был юмор,если что.
Вас я уважаю и Ваши успехи и Ваши заслуги.
Но уж и сравнивать не стоит жизнь и хобби.
Вы продвинулись очень далеко в хобби,и в жизни.
Кто то гораздо меньше достиг.
Мы на астрофоруме, поэтому и хобби наше здесь это,о других не говорим.
Люди то разные,есть и не богатые,им не до больших телескопов.
Но и они же тоже ЛА.
И даже те,кто просто купил бэушный китайский рефрактор или рефлектор Деагостини,тоже имеют право на хобби...
Люди разные, и они хотят разного.
Кому то мало и 500 мм.
А кто то мечтает о 150 мм и в этом ничего необычного,в этой разнице нет.
Ко мне приходили люди,они были в шоке и восторге от моего старого рефрактора.
Посмотрев планеты,Луну,просто балдели...
Но о ценах на это хобби узнав,огорчались...

[Алексей Николаевич.]

Если вы не умеете читать и понимать,что пишут,это не моя а ваша проблема.
Я и о том и о другом писал.

Глупости вы писали. И о том и о другом.

Нет,это вы читали то,что захотели прочесть.
Я то правду пишу,а не фантастику как некоторые.
И о телескопах и о условиях наблюдений.