Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 513

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1525010 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 441
  • Благодарностей: 693
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Даже определенную плату бы дал. Это все равно выгоднее чем покупать себе эту дорогую "стеклотаиу", да еще и с дорогой  монтировкой,
Вот очень знаменитый на форуме зеркальный телескоп.
Он не АПО.
Но цена как АПО.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,208604.0.html

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 441
  • Благодарностей: 693
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Это попса, а не цвета.
Перейдите под названием "король планет".
Вы не догадались,где настоящие там цвета?
Там от малого контраста и серости,глаза болят.
Вот это настоящие. :D

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 449
  • Благодарностей: 422
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
После наблюдений выяснилось, что Арагорн увидел больше и лучше Лабаза в 1,5 раза и лучше Гендальфа в 2 раза. Что дано орлу-не дано сове и воробью...
Орел в 360 увидел бы в разы лучше всех вместе взятых...
выводы: если ты орел, то и 120мм покажут многое, если сова и воробей-всегда будет мало (
  Обнажды прихолит насыщение, и всего становится мало.
А на счет того, что у людей с плохим разрешением глаза ни одна апертура работатт не смоюет, я вчера хотел развить тему. Тк при 3' разрешении глаза, набо более 1,6D, лучше даюе 2D. Которые привносят деградацию сильную. При меньших увеличениях, нарример на 1D любая труба бубет рабо ать для тактго человека в полапертуры.
  И я даже предполагаю, что VD именно по этому никогда не ловит сиинг! Даже в Чили не поймает! Иначе ну никак не обьяснить что ничегоу негонеработает иза пертурного, и сиинг везде д..рьмо.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 449
  • Благодарностей: 422
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Даже определенную плату бы дал. Это все равно выгоднее чем покупать себе эту дорогую "стеклотаиу", да еще и с дорогой  монтировкой,
Вот очень знаменитый на форуме зеркальный телескоп.
Он не АПО.
Но цена как АПО.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,208604.0.html
Цена раз в 10 меньше Апо. После ценников типа 32 тышщи $, и даюе 68 тыщ $, цена в 410 тр выглядит смехотворной!))  И вполне подьемной.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 209
  • Благодарностей: 262
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Маленькая фирма из 3-х человек  будет  занята работой, пока есть миллионеры которым  телескопы  нужны для интерьера
Для интерьера можно на обычных стеклах

БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Которые привносят деградацию сильную
на 2D и 3D по планетам и луне никакой деградации нет, больше как повезет-лучше смотреть без барлоу с окуляром хорошим, но на 2,5мм таких немного...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 271
  • Благодарностей: 1535
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
  Ну и в довесок о кривизне поля.
 Радиус кривизны поля зрения в ШК-0,25 F
                          В рефракторе- 0,35 F
                          В Ньютоне-0,95 F
 
Откуда "дровишки" ?  ;)

Петцваль радиус согласно оптической программы:
- ШК 203/2030 мм со сферическими зеркалами (относительное у ГЗ 1:2) с расчётным выносом фокуса за ГЗ 170 мм: 0,08F
- ахромат 204/1800 мм ВК7_F2: 1,4F
- ньютон 200/1200 мм: 1,0F
Быть такого не может! Явно опечатались.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
 Нет не опечатался. Не перепроверил старые записи с Клаудей. Но по факту не прав.  :o
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 449
  • Благодарностей: 422
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Для интерьера можно на обычных стеклах
  +1. Шедеврально!
Можно и вовсе из оконных стекол вырезать круги, и воткнуть в покрашеные трубы от вентиляции, естественно, застилизованые качественго! )))
на 2D и 3D по планетам и луне никакой деградации нет, больше как повезет-лучше смотреть без барлоу с окуляром хорошим, но на 2,5мм таких немного.
  Я тоже не любитель лищних стекол. ЛБ постояно пылится.
А на счет 2-3 D,  мне чет последне время эватает увеличений. В пользу контрасту их не разгоняю. Да и артефакты атмосферы сильно видны, ближе к 400х.
  200-250 хватает пока что, но надо бы 300-330 еще. И тут дилемма. Хороший 3 мм окуляр стоит 20тр. Стоит ли  в будущем тратиться, или более стоящее применение деньгам найти? Например добавить их на постройку истино-планетного ньютона, в котором даже имеющийся нвбор стеклях перекроет весь диапазон больших увеличений!?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
  Ну и в довесок о кривизне поля.
 Радиус кривизны поля зрения в ШК-0,25 F
                          В рефракторе- 0,35 F
                          В Ньютоне-0,95 F
 
Откуда "дровишки" ?  ;)

Петцваль радиус согласно оптической программы:
- ШК 203/2030 мм со сферическими зеркалами (относительное у ГЗ 1:2) с расчётным выносом фокуса за ГЗ 170 мм: 0,08F
- ахромат 204/1800 мм ВК7_F2: 1,4F
- ньютон 200/1200 мм: 1,0F
Вот так и верь их,(антирефракторщиков), цифири и графикам...
А они даже в этом,очень мягко говоря,неточны. :D
Потом говорят,"а чего ж вы не читаете". :facepalm:
  Грамотные люди поправили без всякрго злорадства. Спасибо. К антирефракторщикам себя не отношу,
только топлю за рост апертуры. А у рефракторов с этим трудней.
  А диванным крикунам и теоретикам побольше наблюдений в " Мицары" и 60 мм дудейки.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 441
  • Благодарностей: 693
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
теоретикам
Давно заметил,некоторые люди с покупкой большого зеркала себя почувствовали важнее и значительнее прочих. Ну как же,у других то нет такого,значит они чем то ущербны.  Появляется привычка считать чужие деньги и мерить этим людей.И прёт этакое панское,(барское),пренебрежение к малым телескопам и их хозяевам.
И откуда то,с этим купленным размером телескопа растёт и корона (или что то другое).Видимо нечто из разряда,"чем больше джип,тем "круче" хозяин".  :D
« Последнее редактирование: 05 Июн 2023 [23:10:38] от Алексей Николаевич. »

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
 Не чувствую ни какого превосходства. Просто обилие словесного извержения некоторых, невольно
вынуждает обращать на них внимание. Исправлюсь.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
  Ну и в довесок о кривизне поля.
 Радиус кривизны поля зрения в ШК-0,25 F
                          В рефракторе- 0,35 F
                          В Ньютоне-0,95 F
 
Откуда "дровишки" ?  ;)

Петцваль радиус согласно оптической программы:
- ШК 203/2030 мм со сферическими зеркалами (относительное у ГЗ 1:2) с расчётным выносом фокуса за ГЗ 170 мм: 0,08F
- ахромат 204/1800 мм ВК7_F2: 1,4F
- ньютон 200/1200 мм: 1,0F
Быть такого не может! Явно опечатались.
Программа показывает 164,889 мм.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 717
  • Благодарностей: 2074
    • Сообщения от kryptonik
Давно заметил,некоторые люди с покупкой большого зеркала себя почувствовали важнее и значительнее прочих.
Liberté, Égalité, Fraternité, равноапертурате.

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
 Это для ШК? Интересно , что для визуала это ещё вместе с комой не так критично для края 2" поля.
Изображения с хорошим длиннофокусником по краю можно назвать ещё вполне приемлемыми. Возможно " спасает" небольшое увеличение длиннофокусного окуляра 40-56 мм.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 408
  • Благодарностей: 457
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Которые привносят деградацию сильную
на 2D и 3D по планетам и луне никакой деградации нет, больше как повезет-лучше смотреть без барлоу с окуляром хорошим, но на 2,5мм таких немного...
Так может говорить только персонаж с разрешением глаза хуже 6 минут, коим и может быть некто андрей стар, которого нужно добавить к трём вымышленным им персонажам...
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 271
  • Благодарностей: 1535
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
  Ну и в довесок о кривизне поля.
 Радиус кривизны поля зрения в ШК-0,25 F
                          В рефракторе- 0,35 F
                          В Ньютоне-0,95 F
 
Откуда "дровишки" ?  ;)

Петцваль радиус согласно оптической программы:
- ШК 203/2030 мм со сферическими зеркалами (относительное у ГЗ 1:2) с расчётным выносом фокуса за ГЗ 170 мм: 0,08F
- ахромат 204/1800 мм ВК7_F2: 1,4F
- ньютон 200/1200 мм: 1,0F
Быть такого не может! Явно опечатались.
Программа показывает 164,889 мм.
Если теория противоречит эксперименту, тотем хуже для теории/программы.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 205
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Если теория противоречит эксперименту, тотем хуже для теории/программы.
Извините, не на тему. Однако как можно отождествлять программы с теориями? Слово "теория" низвели до плинтуса. Эксперимент и программа по отношению к теории находятся практически на одном уровне.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Это для ШК? Интересно , что для визуала это ещё вместе с комой не так критично для края 2" поля.
Изображения с хорошим длиннофокусником по краю можно назвать ещё вполне приемлемыми. Возможно " спасает" небольшое увеличение длиннофокусного окуляра 40-56 мм.
Кстати, у ШК 9,25" (не Edge HD) при расчётном выносе фокуса за ГЗ 200 мм петцваль радиус приблизительно в 2 раза больше чем в ШК 8". ГЗ менее светосильное (1:2,5). Наименьший сферохроматизм из ШК 1:10...11, если у корректора асферика 4-го порядка на сфере радиусом порядка 150000 мм. Полиштрель в диапазоне 440...680 нм 0,997, на 440 нм штрель около 0,94, на 680 нм 0,99.
« Последнее редактирование: 06 Июн 2023 [00:46:36] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Это для ШК? Интересно , что для визуала это ещё вместе с комой не так критично для края 2" поля.
Изображения с хорошим длиннофокусником по краю можно назвать ещё вполне приемлемыми. Возможно " спасает" небольшое увеличение длиннофокусного окуляра 40-56 мм.
Кстати, у ШК 9,25" (не Edge HD) при расчётном выносе фокуса за ГЗ 200 мм петцваль радиус приблизительно в 2 раза больше чем в ШК 8". ГЗ менее светосильное (1:2,5). Наименьший сферохроматизм из ШК 1:10...11, если у корректора асферика 4-го порядка на сфере радиусом порядка 150000 мм. Полиштрель в диапазоне 440...680 нм 0,997, на 440 нм штрель около 0,94, на 680 нм 0,99.
  Спасибо порадовали высокими расчетными  штрелями, но есть и одно но. Самое высокое экранирование среди других моделей ШК именно из-за увеличения фокусного главного зеркала . В
остальных моделях относительное главного 1/2 сдесь 1/2,3 или 1/2,5. Экранирование 38% :o.
P. S. Имеются в виду модели начиная с 203 мм. А в 9,25 действительно многие отмечают лучшую коррекцию по полю. Опять же его меньшая кривизна?
« Последнее редактирование: 06 Июн 2023 [08:14:53] от Aleksandr62 »
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.