Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Сергей Петрович :)]

Интересно, появятся ли 24 апохроматы когда нить

[Alexandr911]

Интересно, появятся ли 24 апохроматы когда нить

Ну главное, с золотых яхт и машинок  переключиться.

[GraY25]

Интересно, появятся ли 24 апохроматы когда нить

Зачем вам апохромат.

Если приложить совсем немного усилий, из планетного Ньютона можно сделать настоящий АПО-Киллер!

Вот пример схемы, в которой в качестве линзового проектора используются линзы от микроскопа.





Центральное экранирование получается 12%. Или 1.5 процента по площади.
Падение контраста невозможно будет увидеть никакими способами.

Полученный телескоп будет превосходить любые суперАпо. (Объектив микроскопа можно взять апохроматический)

Telescope resolution on the optical axis surpasses all existing types of telescopes - Schmidt-Cassegrains, Maksutovs, Super-apochromat lenses and others. This comparison was practically tested many times.

Вот ссылка на статью https://www.cloudynights.com/articles/cat/articles/microscopic-telescope-r2881

[Vlad1971]

Ещё Луна в 24"

А для чего приведены эти фото, что Вы хотели продемонстрировать?

Тоже удивился. У меня на 6" Ньютон через окуляр на телефон лучше получается.....

[kryptonik]

Интересно, появятся ли 24 апохроматы когда нить

Зачем вам апохромат.

Если приложить совсем немного усилий, из планетного Ньютона можно сделать настоящий АПО-Киллер!

Вот пример схемы, в которой в качестве линзового проектора используются линзы от микроскопа.





Центральное экранирование получается 12%. Или 1.5 процента по площади.
Падение контраста невозможно будет увидеть никакими способами.

Полученный телескоп будет превосходить любые суперАпо. (Объектив микроскопа можно взять апохроматический)

Telescope resolution on the optical axis surpasses all existing types of telescopes - Schmidt-Cassegrains, Maksutovs, Super-apochromat lenses and others. This comparison was practically tested many times.

Вот ссылка на статью https://www.cloudynights.com/articles/cat/articles/microscopic-telescope-r2881

Растяжки все равно остаются. Да и сам подход немного спорный. Опять надо пойти на поводу у рефракторщиков и биться за каждый миллиметр экранирования. При этом получить результат, который сам едва сможешь оценить из-за его незначительности. По-нашему, по-рефлекторному удвоить апертуру и все дела.

[ma][im]

Фиолет, который не только по каёмочке, а везде.

Это благородный рефракторный фиолет, как теплый ламповый звук

[Alexandr911]

Зачем вам апохромат.

Если приложить совсем немного усилий, из планетного Ньютона можно сделать настоящий АПО-Киллер!

Вот пример схемы, в которой в качестве линзового проектора используются линзы от микроскопа.

А почему это суперское никак в серию не идет На 10-24"?

[Сергей Петрович :)]

Зачем вам апохромат.

Если приложить совсем немного усилий, из планетного Ньютона можно сделать настоящий АПО-Киллер!

Вот пример схемы, в которой в качестве линзового проектора используются линзы от микроскопа.

А почему это суперское никак в серию не идет На 10-24"?

хороший вопрос

[kryptonik]

Фиолет, который не только по каёмочке, а везде.

Ага, понятно. Фиолет, да, везде присутствует.

Глаз устроен так, что сам наводит порядок и восстанавливает баланс белого. Через некоторое время изображение будет восприниматься полностью бесцветным.
Проще всего в этом убедиться поставив скажем желтый светофильтр на бинокль. О какой ужас, изображение «желтит». Через некоторое время картинка становится отличной от желтизны не остается следа. Снимаем светофильты. Батюшки! Изображение «синит».

[GraY25]

А почему это суперское никак в серию не идет На 10-24"?
хороший вопрос

А зачем это производителю?
Ему выгодно продавать "универсальный инструмент", а не узкоспециализированный.
Ластрономия не самое популярное хобби, а в этом варианте предлагается дополнительно ограничить спектр применения Ньютона.

PS Хотя возможно, это масонское рефракторное лобби ставит палки в колёса прогресса. 

[a.pozharov]

Центральное экранирование получается 12%

  Это перебор, а не оптимизация. Тоже сектансткий подход. Не штрелем единым, поэтому лучше ЦЭ побольше, все равно уменьшение менее 16% - это борьба за сотую Штреля против проигрыша в юзабельности.
Лучше 16-17 процентов, но есть возможность оптимизировать под более широкий парк окуляров. И без столь сильного виньетиррвания.
Я себе сейчас считаю под вторичку с таким экранированием, 15-16% вместо 20% под зум Лейка и барлухи к нему. В след году планеты повыше, есть смысл пободаться чуть.

[a.pozharov]

А зачем это производителю?
Ему выгодно продавать "универсальный инструмент"

Только поэтому. Больных то мало.

[GraY25]

  Это перебор, а не оптимизация.

Да понятно.. Утрирую.
Рецепт идеального планетника давно уже был найден.
Ядро системы - применение комакорректирующей ЛБ АПМ.
Это убивает сразу всех зайцев:

* Можно использовать боле-менее светосильные ГЗ (что очень критично для больших апертур - труба лёгкая и короткая)
* Малое ЦЭ (мелкая вторичка т.к. не нужно далеко выносить фокус).
* Корректируется кома.
* Окуляры работают отлично, на низком F.
* Результирующий семплинг сразу подходит для современных мелкопиксельных планетных камер.

Ну вот собснно...
Минимально возможный вынос ФП за пределы трубы минимально возможного диаметра. Невинное поле в главном фокусе получается 5,23 мм, а с этой Барлоу получается 14 мм диетического, легкоусваиваемого поля, абсолютно свободного от виньетирования. Ну и ЦЭ вполне себе умеренное.

[a.pozharov]

У меня под эту барлуху не строится, зум на длинном конце похуже, чем на коротком, излишнее увеличение, мне идеально 1.5-1.8х, даже -2х барлоу сразу за пределом.

[GraY25]

У меня под эту барлуху не строится, зум на длинном конце похуже, чем на коротком, излишнее увеличение, мне идеально 1.5-1.8х, даже -2х барлоу сразу за пределом.

Лёха, выкинь свои зумы.
Набирай моноцентрики Zeiss/TMB, в крайнем случае TV Plossl.

[SAY]

Интересно, появятся ли 24 апохроматы когда нить

На орбите Земли и поболее летают (по габаритам короткие кстати) для спец. целей, многолинзовые. Но катастрофически дорогие с позиции "обывателя". По крайней мере китайцы у нас заказывали, не "обыватели" естественно.

[a.pozharov]

Лёха, выкинь свои зумы.
Набирай моноцентрики Zeiss/TMB, в крайнем случае TV Plossl.

Да есть проблема одна - фокусные менее 5 мм редко нужны  а удобство зума я проверил, для меня лично маст хейв. И Лейку зум позиционируют как второе место после Цейсс Аббе II. П... жь конечно, но приятно. 

[Сергей Петрович :)]

Интересно, появятся ли 24 апохроматы когда нить

На орбите Земли и поболее летают (по габаритам короткие кстати) для спец. целей, многолинзовые. Но катастрофически дорогие с позиции "обывателя". По крайней мере китайцы у нас заказывали, не "обыватели" естественно.

понял

[Boris.T.]

Ещё Луна в 24"

Видимо  фото сделаны в плохой сиинг,неудачный пример.

[Евгений Владимирович]

Добрый день.
Решил немного написать в этой теме. Я не приверженец какой то схемы. Напишу, что увидел.
В этом году стал увлекаться наблюдениями. До сих пор экспериментирую с разными телескопами, окулярами, фильтрами и т.д.
Вот здесь многие писали, что рефлектор при просмотре дипов чуть ли не равен ньютону двойной апертуры. Решил проверить. Купил себе в дополнение рефрактор SW 1206. Выезжал под темное небо. Вешал на одну монтировку с шк8. Туманность Ориона без всяких фильтров просто зачаровывала. В андромеде лыжню не увидел, как ни смотрел ни в один из них.
Потом продолжил сравнения на даче (желтая зона). Без луны, небо было чистым. Туманность Ориона сравнивал в этот раз в 1206 и доб 10. По апертуре как раз в 2 раза отличие. Но чуда не произошло. На равных увеличениях 50-100 крат и на одном и на втором без фильтров и с фильтром O-III, поочередно смотря в окуляры - в ньютон как минимум в 2 раза ярче. Если бы не было рядом ньютона, то наверное и в рефрактор все понравилось.
В 1206 в целом изображение понравилось. Остыл довольно  быстро. Звезды как иголочки. Хроматизм на таких увеличениях не бросался в глаза совсем. Труба всего 4 кг для такой апертуры совсем не плохо и довольно компактна. Планеты в нее смотреть не планировал. Хватало того, что показывал ньютон.
Может быть кому то мои наблюдения помогут.
Всем чистого неба.