Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[kryptonik]

Ребята, не нужно ругаться, просто теперь всё встало на свои места и пора вернуться к классикам прошлого, рефрактор по планетам это лучшая из всех возможных схем, ну а рефрактор 8" плюс это вообще убийца рефлекторов!

Золотые слова! Но в устах такого флюгера, как ты они только веселят.

[ВП]

А вот "жирный крест" от растяжек с толщиной в диаметр диска реально напрягает в ньютоне.

Я бы не сказал, что он "жирный" и толщиной не в диаметр диска, а после некоторого времени наблюдения вообще его не замечаешь...

[Космик]

Хотелось бы услышать мнение человека имеющего два интересующих нас типа телескопов и вживую, и что характерно, одновременно сравнившего визуально оба (или больше) аппарата. Астрофото, с моей точки зрения, не показатель. 

Сколько людей, столько и мнений, многие наоборот только фото приемлют в качестве аргумента, мало ли чего привиделось, а тут получите, распишитесь , документ ... на это и опирались в жарких спорах. Ну вот и фото есть с рефрактора. Который долгое время считался а)гипотетическим,  б) еще более капризным чем зеркальные телескопы в силу массы невентилируемого стекла, который ньютон с зеркалом на два пальца шире , уделает на раз. )  в итоге есть рефрактор, есть фото с него, получите, распишитесь. Построен недавно относительно, результаты выдает с завидным постоянством и качеством, В отличии от многолетних приготовлений  к решающему выстрелу ,значительно превышающих его в размерах рефлекторов.  Теперь оказывается смеются над их результатами.. что за...

[Шмидт Кассегрен]

Ребята, не нужно ругаться, просто теперь всё встало на свои места и пора вернуться к классикам прошлого, рефрактор по планетам это лучшая из всех возможных схем, ну а рефрактор 8" плюс это вообще убийца рефлекторов!

Золотые слова! Но в устах такого флюгера, как ты они только веселят.

Нет в этом ничего странного, я думал, что апертура рулит, но как оказалось, что здесь рулит 225 mm рефрактор! Кто из нас не ошибался

[a.pozharov]

А вот "жирный крест" от растяжек с толщиной в диаметр диска реально напрягает в ньютоне.

Я бы не сказал, что он "жирный" и толщиной не в диаметр диска, а после некоторого времени наблюдения вообще его не замечаешь...

Да собственно часа два назад без всяких масок, закрывающих Марс, наблюдал как Фобос  мене чем в диаметре диска Марса проходил через луч растяжки. Полет нормальный, заметен всю дорогу через луч. И только что из луча вышел на темное небо более тусклый Деймос, примерно в пяти-шести диаметрах Марса.
А когда смотришь на планету, так их вообще не замечаешь, лучи эти. В них не более процента всего изображения, что там замечать? )  ну есть и есть, не холодно не жарко. Теоретикам диванным правда сильно допекают, вот такое у них магическое свойство, да.

[kryptonik]

Нет в этом ничего странного, я думал, что апертура рулит, но как оказалось, что здесь рулит 225 mm рефрактор! Кто из нас не ошибался

На счет ошибок, ту всем до тебя далеко, ты на каждом типе телескопов ошибался по пять раз.

[Космик]

Не знал, что у Марса есть лучи ))) наверно с лучами интереснее выглядит. хоть какая-то фишка есть у рефлектора.

[Космик]

Нет в этом ничего странного, я думал, что апертура рулит, но как оказалось, что здесь рулит 225 mm рефрактор! Кто из нас не ошибался

На счет ошибок, ту всем до тебя далеко, ты на каждом типе телескопов ошибался по пять раз.

Я знал, что Пожаров топит за рефракторы, но чтобы настолько открыто )))

[SAY]

Хотелось бы услышать мнение человека имеющего два интересующих нас типа телескопов и вживую, и что характерно, одновременно сравнившего визуально оба (или больше) аппарата. Астрофото, с моей точки зрения, не показатель. 

В условиях "полу-прозрачного" неба (гнусный южный ветер) 10" в целом проигрывает по Марсу рефрактору 6". Прежде всего контрастом.
В идеальных условиях выиграет (кристальная прозрачность с минимальной турбуленцией). Только хрен дождёшься таких условий.
В плане контраста по "морям" в рефракторе реально помогает розовый светофильтр, несмотря на снижение яркости. Имхо естественно.

[a.pozharov]

Кто из нас не ошибался

Из кого из вас? Из вас, вот всех тут двоих истерично лупящих по клавам, никто не ошибался, ибо чтобы ошибаться обо что то нужно что то, чем ошибаются, с чем то внутри. Вы вот, оба персонажа, вы не понимаете, но я намекну: на вас все смотрят спокойно. И без особого интереса.

[kryptonik]

Да, мы имеем дело с любовью к телескопам, но без телескопов.

[SAY]

Нет в этом ничего странного, я думал, что апертура рулит, но как оказалось, что здесь рулит 225 mm рефрактор! Кто из нас не ошибался

Астролюбитель "прозрел" наконец-то. После 12 лет мытарства и поливания грязью ахроматов в том числе.
225 мм ахромат по Марсу мокрого места не оставит супер-пупер АПО 150 мм. Ну да, малиново-бордовый хроматический ободок вокруг диска планеты будет. И что, мешает наблюдениям? 

[ВП]

В условиях "полу-прозрачного" неба (гнусный южный ветер) 10" в целом проигрывает по Марсу рефрактору 6". Прежде всего контрастом.
В идеальных условиях выиграет (кристальная прозрачность с минимальной турбуленцией). Только хрен дождёшься таких условий.
В плане контраста по "морям" в рефракторе реально помогает розовый светофильтр, несмотря на снижение яркости. Имхо естественно.

Спасибо за ответ по существу.
Но всё-таки, нужны для рефрактора "розовые очки"?... Шутка.

[SAY]

Но всё-таки, нужны для рефрактора "розовые очки"?... Шутка.

Одно знаю точно (для своего зрения) - рефлектору не нужны.

[ROVIAN]

Нет в этом ничего странного, я думал, что апертура рулит, но как оказалось, что здесь рулит 225 mm рефрактор! Кто из нас не ошибался

На счет ошибок, ту всем до тебя далеко, ты на каждом типе телескопов ошибался по пять раз.

Только это писал Астролюбитель, а не Пожаров. 

[Сергей Петрович :)]

Избиение младенцев в Вифлееме рядом не валялось, какие баталии. Думал только на дроме (автолюбители) так могут . Оказалось человеческое и любителям выскоких оптических систем не чуждо. Каждому свое конечно. Ясного неба всем.

[slava aa]

Саша, на самом деле плакать нужно, что 500 mm зеркальный телескоп путного так и ни разу не выдаёт, зачем он вообще тогда нужен?

Можешь поплакать, я не против. И мне и народу мои работы нравятся, плюсуют. На все 500мм может быть и редко бывает, но в среднем по форуму вполне нормально. Мне этот телескоп таскать не нужно,  а запас по апертуре никогда не помешает.

Средняя температура по больнице 36и 6, это не то что нормально, это значит что все здоровы! Ураа!
Вот это подход, победила дружба. Всё молодцы.
Нет смысла притворяться, что 500 мм закладывался не для лучших снимков, что это просто так из любви к тяжестям.
Совершенно очевидно что народ вкладывает деньги, время, понукаемый жаждой соревновательности и желанием перещеголять друг друга. Отсюда азарт и удовольствие результата. Движущая сила астрофото именно в этом.

[a.pozharov]

Нет смысла притворяться, что 500 мм закладывался не для лучших снимков, что это просто так из любви к тяжестям.

А что не так с телескопом и снимками Криптоника или вообще кого либо??? Телескоп всегда работает на все свои 100% в данных условиях: радует хозяина, для этого он строится и используется.

Вычисление же сравнительной эффективности - ну это задача не под силу даже коллективу специалистов -  уже при определении критериев "лучшести"  придет осознание бссмысленности всей этой затеи. Всегда найдется группа людей, которые на любые аргументы будут отвечать :" а мне  это фото или вид в окуляр нравится , поэтому этот сетап лучше". И будут формально правы. 

А здесь же мы вообще наблюдаем следующую клиническую картину: небольшая шумная группа разношерстых оборваных и растрепанных людей, судя по аргументам безграмотных до степени абсолюта, бегает по Астраханскому рынку среди рядов с вязанками воблы, чашками карпа, столами стерляди, банками икры и орет продавцам и покупателям:" Вы все овно!  Мы щас слышали что вот там вот за углом какой то мужик поймал самую лучшую рыбу, поэтому он лучший рыбак, лучший продавец и даже самый лучший покупатель потому что у него самая лучшая удочка. А вы все - овно!"

Странная картина.

[slava aa]

Кстати у нас в Астрахани есть такой праздник воблы.
Там действительно чествуют победителей   за самую крупную пойманую воблу. Проходит раз в год на набережной Волги.
А тут на форуме, вроде раз в месяц?)
Некоторые товарищи едут к черту на рога, тащут туда свои сетапы и все ради просто того что бы сфотографировать марс, Юпитер сатурн.
А я то думал что бы получить лучший результат и всем нос утереть.)

[BIG TRAIL]

  Может есть повод  серьезней отнестись к ЦЭ  и  к относительному отверстию? 
 Кроме того, что дешевый вариант  -  багажник запорожца,  балкон  и т.д  .  уступает богатому -  башенка, купол  и т.д.

    Имеем две характерные особенности  дешевого варианта  планетного "сетапа" -     огромное ЦЭ    ШК   при  малом относительном  и     обратное у ньютонов - малое ЦЭ  при  огромном относительном.