Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1726141 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Качественные длинные ахроматы ф/15 выдавали 3Д
Что значит "выдавали"? Точка не пухла, дифракция не появлялась?

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
А вот зарисовки Сириус В близко к зениту.

а ниже в скайвочер 195 мм ЦЭ 15%+3 растяжки Штрель всего 0.89, высота 20° крыша многоэтажки, центр города миллионника в котором хороший сиинг по словам специалистов придуман пожаровым
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 061
  • Благодарностей: 2462
    • Сообщения от Александр Анохин
А вот зарисовки Сириус В близко к зениту.
Странные рисунки. Диск Эри не круглой формы, кольца кривые какие-то. Владелец ТЭК не мог что ли кружок правильной формы нарисовать? По такому рисунку практически невозможно оценивать качество оптики.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 409
  • Благодарностей: 2098
    • Сообщения от kryptonik
Глаза у всех разные. При каком увеличении лучше всего видны мелкие детали надо решать индивидуально. Диапазон очень широк. Человеку с очень острым зрением, хватит и 0,5Д. Мне надо 2 или полтора. Если кто-то ставит 3Д и радуется, значит со зрением непорядок. Только и всего. Телескоп тут ни при чем. Просто увеличить размер было бы неплохо для любого, но при этом падает контраст, вот и крутись. Мелкое, но контрастное или наоборот.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 061
  • Благодарностей: 2462
    • Сообщения от Александр Анохин
Качественные длинные ахроматы ф/15 выдавали 3Д
Что значит "выдавали"? Точка не пухла, дифракция не появлялась?
Правильней было построить фразу так: "Длинные ахроматы ф/15 комплектовались окулярами, дающими увеличение 3Д". Длинный ахромат имеет малый хроматизм и сферическую аберрацию. Так что, увеличение 3Д вполне могло использоваться и по планетам.
Глядя на этот прайс мне захотелось приобрести подобный телескоп с целью оценки его возможностей. На рынке есть подобная модель брессер 102/1350 ахромат. Но отзывы о нем противоречивые. Китай все таки. 
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
А вот зарисовки Сириус В близко к зениту.
Странные рисунки. Диск Эри не круглой формы, кольца кривые какие-то. Владелец ТЭК не мог что ли кружок правильной формы нарисовать? По такому рисунку практически невозможно оценивать качество оптики.

Саш, он отмечал что сииинг у него не Мануа-Кеа )
А чтоб кружки ровные были нужно r0 0.5 -1 диаметр апертуры, т е от 100 -до 200 мм. При этом и идеальный термостаб, т к в зенит  или выше 30° над горизонтом сильнее всего сказываются термопроблемы телескопа. Вопреки расхожему мнению, кстати.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 230
  • Благодарностей: 894
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
  3Д окуляры использовались, потому что теории  ещё не было ,  и все работали на ощупь. 
      А к тому времени, когда теория,  предложившая 1.4Д в качестве  максимального,  стала известна широкой публике, старые опытные наблюдатели-первооткрыватели , действующие на ощупь,  уже ушли,  вместе с эпохой,     на смену  пришли теоретически грамотные , но практически беспомощные  любители. 
         
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
  3Д окуляры использовались, потому что теории  ещё не было ,  и все работали на ощупь. 
      А к тому времени, когда теория,  предложившая 1.4Д в качестве  максимального,  стала известна широкой публике, старые опытные наблюдатели-первооткрыватели , действующие на ощупь,  уже ушли,  вместе с эпохой,     на смену  пришли теоретически грамотные , но практически беспомощные  любители. 
         

Да, взяли и позакрывали открытые  Коналы Марса.

Это скорее маркетинг, как и заметил onwlad.

" Чо эт у вас за конфекты? Шта? "Солодка" ? Фу!  А эти? "Лаакриицааа"?? Ух ты, дайте две. Две кробки "

 Что 2дэ что 5дэ  - одинаковая муть, зато круупная! Поэтому имеет смысл для определенных деталей, целей. Компромисс. :) Помните, мы с вами же обсуждали 3-5 дэ на телескопах 2-5" ?

PS  солодка и лакрица - одно и то же.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 230
  • Благодарностей: 894
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
  Вообще не маркетинг,  на самом деле юзали   3Д,   это находилось полезным и оправданным.   Можно  встретитьь в книжках  тех лет.
Да и сегодня  3-5д  до конца не отмерли,   хотя бы для двойных  рекомендуется.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Вообще не маркетинг,  на самом деле юзали   3Д,   это находилось полезным и оправданным.   Можно  встретитьь в книжках  тех лет.
Да и сегодня  3-5д  до конца не отмерли,

А у вас какие увеличения чаще всего и по тем или иным обьектам?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
А вот зарисовки Сириус В близко к зениту.

а ниже в скайвочер 195 мм ЦЭ 15%+3 растяжки Штрель всего 0.89, высота 20° крыша многоэтажки, центр города миллионника в котором хороший сиинг по словам специалистов придуман пожаровым

Туфта этот Ваш Сириус, ясно из рисунка.

Дмитрий

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 409
  • Благодарностей: 2098
    • Сообщения от kryptonik
Нет, ну так тоже не пойдет. Приведите свой рисунок, а так прийти, плюнуть, любой «знаток» может. Какие будут ваши доказательства?

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Нет, ну так тоже не пойдет. Приведите свой рисунок, а так прийти, плюнуть, любой «знаток» может. Какие будут ваши доказательства?

Доказательство у него такое: он много раз пытался наблюдать Сириус В, все разы видел плюшку более 10 сек.
Ему в теме про Сириус В все было обьяснено по поводу обозначения на зарисовке сторон света при наблюдениях, это Сириус В сто тысяч процентов, наблюдался не единожды, в течении нескольких недель. Даже на высоте 17° примерно 30% наблюдательного времени был виден. Проверяли не раз, всей ставропольской компанией -и положение совпадает, и расстояние (сравнивали по Ригелю и компоненту )

Невезучему Дмитрию даже создатель компании TEC пояснил что чуда нет -обьект не так сложен, как о нем пишут, привел ему видеоролик , снятый на 10" ньютон, на котором прекрасно видно Сириус В. 😆
 
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
Ну у Пожарова-то не TEC  :D
Почитали про позиционный угол?

Дмитрий

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Ну у Пожарова-то не TEC  :D
Почитали про позиционный угол?

Дмитрий
е
Прочитал. Это Сириус В. Нет никакой другой звезды в пределах 10 угловых секунд "сзади" Сириуса А в плоскости изображения окуляра Ньютона. Его там же видели коллеги в 10", 12", в 14" ньютоны.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
А теперь почитайте еще и постарайтесь понять, все вопросы сразу отпадут.

Дмитрий

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
Нет, ну так тоже не пойдет. Приведите свой рисунок, а так прийти, плюнуть, любой «знаток» может. Какие будут ваши доказательства?

У него позиционный угол неправильный.

Дмитрий

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 409
  • Благодарностей: 2098
    • Сообщения от kryptonik
А как правильно должно быть? В углах запутаться элементарно, ньютон, призма, верх низ.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
А теперь почитайте еще и постарайтесь понять, все вопросы сразу отпадут.

Дмитрий
Да у меня и небыло вопросов. Но сейчас будут: стрелкой обозначено движение Сириуса в плоскости изображения окуляра телескопа системы Ньютон, фокусерный узел расположен слева, как у всех скайвочеров 200 мм.
Вопрос - что не так?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
Вопрос - что не так?

Уже то, что Сириус "движется" (не совсем понятно, что тут имеется в виду) на восток.

Дмитрий