Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1733345 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 189
  • Благодарностей: 51
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Ну и, конечно, термостабилизация, термостабилизация, термостабилизация... МК 7" надо студить очень и очень тщательно, иначе его использование - профанация.
Дык, это... может оно проще в 5" апо посмотреть? И не дорого. Относительно хорошего МК 7" тем более.
"Недорого" это какой? Китайчатину брать? Нет, с отечественными МК надо сравнивать только ЛЗОС, а китайчатину - с китайскими же макодешёвками!
Зачем сразу ЛЗОС. НПЗ уже не катит? 1000 евров и золотой ключик у нас в кармане.

Оффлайн Frogfoot

  • ***
  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Frogfoot
Увы, это миф! Студить любой более-менее приличный рефрактор приходится изрядно!
В инструкции на мой АПО триплет от ES написано:
"Allow the telescope to adjust to the ambient temperature. Optics either too warm or too cold will not perform at
their optimum. For the Triplet Air-Spaced ED Apochromat Refractors, about thirty minutes for the ED80 to an hour
to an hour and a half for the ED102 and the ED127 respectively is sufficient"

По русски: 80 мм АПО нужно около 30 минут
102 мм - 1 час
127 мм - 1,5 часа для термостабилизации

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 453
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Зачем сразу ЛЗОС. НПЗ уже не катит? 1000 евров и золотой ключик у нас в кармане.
А, точно, есть же АПОЛАР... Но его я со своим МСТ-180 сравнивал - полный слив!

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Если у вас подвешен язык и вы много читаете, экскурсия пройдет на ура, а вы сразу выдвинетесь в глазах товарищей, семьи, и что особенно важно - баб.

Весь успех в зелёной лазерной указке :D
Крайний раз когда я имел успех в женском обществе (был изнасилован девченками из Сочей) было на Архызе. Правда достаточно было представить меня друзьям в качестве астронома. Но и указка пригодилась потом - провел лекцию для друзей под прозрачным кавказским небом - все были впечатлены.
Так что перенимайте опыт, пока я жив.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 382
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Телескоп находится в сарайчике со сдвижной крышей, без отопления, т.е. термостабилизирован по-полной.
Не факт.

юстирован.
Не факт.


Т.е. как это не факт? Точно проверенный факт.

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 189
  • Благодарностей: 51
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Зачем сразу ЛЗОС. НПЗ уже не катит? 1000 евров и золотой ключик у нас в кармане.
А, точно, есть же АПОЛАР... Но его я со своим МСТ-180 сравнивал - полный слив!
Ага, а стоимость этого МСТ-180? Тем более, что найти его сейчас можно только на барахолке...

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Т.е. как это не факт? Точно проверенный факт.
1. Проводились измерения дельты при помощи термодатчиков?
2. Проводился квалифицированный "стар-тест"?

Ага, а стоимость этого МСТ-180? Тем более, что найти его сейчас можно только на барахолке...
Кстати, примерно как у нового А-125.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

stepan

  • Гость
Если у вас подвешен язык и вы много читаете, экскурсия пройдет на ура, а вы сразу выдвинетесь в глазах товарищей, семьи, и что особенно важно - баб.
Весь успех в зелёной лазерной указке :D
а кстати да!  Успел убедиться ;D

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 533
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от kup
был изнасилован девченками из Сочей
--------
Да ладно, колись , небось гороскопами по ушам им проехал . Главное сделать экзальтированное лицо с выпученными глазами и бормотать непонятные слова вроде ... Когда звезды Шелиак и Суляфат выстроятся на одной линии сигнатуры... :)
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 453
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Увы, это миф! Студить любой более-менее приличный рефрактор приходится изрядно!
В инструкции на мой АПО триплет от ES написано:
"Allow the telescope to adjust to the ambient temperature. Optics either too warm or too cold will not perform at
their optimum. For the Triplet Air-Spaced ED Apochromat Refractors, about thirty minutes for the ED80 to an hour
to an hour and a half for the ED102 and the ED127 respectively is sufficient"

По русски: 80 мм АПО нужно около 30 минут
102 мм - 1 час
127 мм - 1,5 часа для термостабилизации
Вот-вот! И это ещё оптимистичные цифры!
Для примера, опыт Эрнеста с 90 мм ахроматиком:
Цитата
При исходной разности температуры хранения и тестирования в 38С (-17.5С) тепловое равновесие в трубе установилось полностью (без оказания видимого влияния на качество изображения) примерно через час (что намного быстрее, по сравнению с равными по апертуре апохроматами).

Оффлайн PavelB

  • *****
  • Сообщений: 1 405
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelB
для апошников надо открыть курсы поэтов
иначе им не покрыть ньютонщиков
Нафиг не нужны поэтические курсы. Даешь бодалово на форуме. :)

Вообще есть поговорка - "о вкусах не спорят". АПО - это обычно узкоспециализированный инструмент. Зеркальные телескопы и катадиоптрики имеют более широкое применение. ИМХО для наблюдений очень многих обьектов на небе большая аппертура лучше отсутствия центрального экранирования. Ну а в частных случаях много всяких вариантов - иногда лучше АПО, иногда Ньютон, иногда МАК...

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 453
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Ага, а стоимость этого МСТ-180? Тем более, что найти его сейчас можно только на барахолке...
Я свой на местной барахолке за 600 баксов купил.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Да ладно, колись , небось гороскопами по ушам им проехал . Главное сделать экзальтированное лицо с выпученными глазами и бормотать непонятные слова вроде ... Когда звезды Шелиак и Суляфат выстроятся на одной линии сигнатуры... :)
Для этого больше пригодится внимательное прочтение и усвоение книги Карпенко "Названия звездного неба". Проверено.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 453
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Крайний раз когда я имел успех в женском обществе (был изнасилован девченками из Сочей) было на Архызе.
Ах, до чего нежно!!!

Вчера в московском метро видел, как девушка домогалась парня, вероятно с намерениями изнасиловать. Но он уверенно убежал!

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 382
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Т.е. как это не факт? Точно проверенный факт.
1. Проводились измерения дельты при помощи термодатчиков?
2. Проводился квалифицированный "стар-тест"?

Проводились, но не в этот вечер.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Т.е. как это не факт? Точно проверенный факт.
1. Проводились измерения дельты при помощи термодатчиков?
2. Проводился квалифицированный "стар-тест"?

Проводились, но не в этот вечер.
Сразу вспоминается армянское радио:
"... и не выиграл, а проиграл, и не в лотырею а в покер..."

Вот так и рождаются мифы абсолютно точная инфа.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
правы на тв три
мужики вымрут быстрее
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Но он уверенно убежал!
Надо было помочь барышне :D

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Юстировку на нём проверяли ?
Вот люблю рефлекторщиков! Если ньютон или катадиоптрик плохо кажет, то это потому, что он не отъюстирован, не охлаждён и вообще, - руки кривые у владельца.
А если рефрактор плохо показывает - то это потому, что он плох по определению. Не то что рефлектор.
Вы видимо не понимаете НАСКОЛЬКО юстировка и термостабилизация влияют на качество изображения в этих системах. Если с термостабилизацией на большинстве инструментов заводскими методами бороться сложно (разве что вынести на холод перед наблюдением), то юстировка после приобретения навыков и опыта дело минутное.

Что же касается рефракторов - не стройте иллюзий, их тоже надо бывает юстировать, охлаждать и т.д. Хоть изредка открывайте тему ВАГО.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 453
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Но он уверенно убежал!
Надо было помочь барышне :D
У неё изо рта пахло неприятно...