Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 513

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1594325 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Все наоборот .
    Скажу только важное . Поле ограничивается в оптической системе именно качеством . Это при расчетах на бумаге . А в натуре его можно крыть чем угодно .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Космик

  • *****
  • Сообщений: 622
  • Благодарностей: 15
  • Судью на мыло!
    • Сообщения от Космик
Потому рефрактор - лучший выбор. Когда нет никаких препятствий (морковок, вторичек, трубок фокусера 1,25 и проч.) То и поле ничего не ограничевает.
Хотел бы я посмотреть на вас, когда вы посмотрите в светосильный рефрактор без хорошего корректора поля, на вашу вытянутую физиономию, когда, взяв хороший широкопольный окуляр, вы увидите недалеко от центра и дальше к краю сплошные козявки и светофоры.

Так для этого спрямители имеются.. вы же системы приводили к примеру не визуальные ни разу, они для узкоспециализированных задач фотосъемки считаются, там цэ конское.  Никто глазом в них смотреть не будет. Если на то пошло, есть и у Петрунина аппараты с огромным полем, по факту - фотообъективы 250мм вроде , или 300 диаметром, точно не помню, рефракторы. Туда же fsq всякие, поле огромное...  Где-то здесь на форуме обзор был от ТЕК о их детище. Рефрактор тем и хорош, что наиболее универсален. Но потребуется для поля спрямитель. Убрал- вот тебе планеты. И никакие конструктивные ограничения, присущие катадиоптрикам, у них не имеются.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Апертура хороша не всякая, не везде и не всегда.
Верно, если даже господину Пожарову ответил человек ( В.Арсеньев ) про то, что 200 мм ньютон не зарулил по Юпитеру:

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Да что спорить!

Уже есть возможность заиметь и то и другое.
Новый 150мм апо всего за 135 тыс. руб!
Можно делать предзаказы.

https://agenaastro.com/sky-watcher-evostar-150-apo-refractor-s11190.html
Ну, справедливости ради это только полусапожки  ;D

Шмидт Кассегрен

  • Гость
....... жду когда кто-нибудь из наших  построит их карты для сравнения  с  аналогичными  50-х годов..., 
Олег, скажите, вы хотя бы мечтаете о вашем телескопе мечты?

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Ну, справедливости ради это только полусапожки
вполне приличный АПО -стекла BK7/FPL-53 -к нему семи-апо фильтр+корректор поля+окуляров лантановых и будет по планетам ништяк -лишь бы погода была...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 163
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Апертура хороша не всякая, не везде и не всегда.
Верно, если даже господину Пожарову ответил человек ( В.Арсеньев ) про то, что 200 мм ньютон не зарулил по Юпитеру:
Ну и о чем это? О том, что планетные телескопы сейчас надо продавать или консервировать на несколько лет?


Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 355
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Апертура хороша не всякая, не везде и не всегда.
Верно, если даже господину Пожарову ответил человек ( В.Арсеньев ) про то, что 200 мм ньютон не зарулил по Юпитеру:
Ну и о чем это? О том, что планетные телескопы сейчас надо продавать или консервировать на несколько лет?
это об этом, а еще о том, что главное в сектантских кругах не замечать случаи, когда апертура работает. Особенно если речь о рефлекторах.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 121
  • Благодарностей: 1079
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Ну, справедливости ради это только полусапожки 

Для визуала ED дублета более чем достаточно!
Триплеты на дорогих стёклах/флюорите - это для фото.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Ну и о чем это? О том, что планетные телескопы сейчас надо продавать или консервировать на несколько лет?
Я за "консервировать", но без шинковки и специй, а то потом вкус специфический будет.  ;D

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 958
  • Благодарностей: 2372
    • Сообщения от Александр Анохин
Возьмите коматозник или хроматозник и попробуйте полевой диафрагмой убрать их аберрации.
Полевая диафрагма окуляра ограничивает кому ньютона. Именно по этой причине на светосильных ньютонах используют корректор комы с широкоугольными окулярами.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 958
  • Благодарностей: 2372
    • Сообщения от Александр Анохин
К тому же диафрагма не убирает аберрации.
Это не так. Для примера, у плессла нпз 25мм с полем 50 градусов выкручиваем юбку, в которой установлена полевая диафрагма. В результате получаем окуляр с большим (примерно 65 град) полем зрения, но с сущестенно большими искажениями на краю поля.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 556
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
у вас подгорает от того, что всетаки в тех книгах и статьях, на которые я ссылки здесь приводил, дело написано и весь ваш сектантский бред сливается в глазах еще не завербованых?
И третий вопрос: что такое Краеугольный Камень и Священный Грааль в википедии прочитали?  ;D
Ой, и четвертый: какую пару слов вы бы отнесли к попыткам VD сделать из телескопа с 30% экранированием планетник: "прекрасная идея!" - "глупая затея!" ? 

статьи не читал - некогда, вербовкой не занимаюсь, рекламы нет уж лет 15, да и смысл в "вербовке", когда отбоя от покупателей нет, a Валерий за себя сам ответит.

Впрочем все сие непрекращаемое словоблудие против рефракторов, включая ссылки на книги, статьи в которых написано "дело" меркнет перед элементарным:
незатуманенный мозг, свежие колбочки и палочки ребенка сделали простой выбор  :-*
Внучка предпочла смотреть в Брессер¹. Сказала, что в него Юпитер лучше видно. 
Тему можно закрыть.
¹ рефрактор

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 116
  • Благодарностей: 883
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
  А вы 5-ти летнему
ребенку дайте  Модель Парохода  в подарок   VS      предложите,
  что он выберет? 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 116
  • Благодарностей: 883
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
   Конечно он сцапнет 1-е , да?   И будет терпеливо клеить на протяж. полугода,  во! 
 
   Да ребёнку  могли телескоп неудачно сфокусировать,  к примеру  и усё -  плач рёв .
 
 п.с.:  Тему можно открывать.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2018 [18:11:46] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 163
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Для ребенка рефрактор самое то. Но настоящим пацанам нужен выбор. Мало кто замахнется на достойный рефрактор или АПО, а мелкие и доступные для детей. То ли дело ньютон, какой сможешь с места сдвинуть или от земли оторвать, такой и доступен.
Нет, и человеку, достигшему просветления, большой телескоп тоже не нужен, но ему уже и ничего не нужно.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 355
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
статьи не читал - некогда,

Не читал, но осуждаю? Вот потому вы и записали меня в рефлекторщики, ругатели рефракторов. На минуточку -я нигде ни разу не фачил рефракторы, не превозносил рефлекторы. Речь вел о альтернативах и условиях. Не признавать что существуют рефлекторы и условия, в которых они превосходят рефракторы -ваше дело, я не Иешуа, пытающийся из вас выковать апостола Павла, веруйте во что хотите. :) Тот факт, что вы себе позволяете делать выводы о превосходстве того или иного телескопа не имея понятия о их параметрах, конструктивных и качественных, будучи серьезным производителем оптики и не испытывающих проблем с паствой, меня лично веселит. Может конечно вы смайлик забыли поставить. :)
Но в любом случае -раз дите предпочло Брессер так пусть будет лучшим телескопом при наблюдении на высоте 15° Брессер, мне то чтобы планеты видеть лучше чем наблюдаю, нужно на это потратить десятка полтора-два таких Брессеров. Для этого нужно уверовать крепко, а ваша секта дюже недружелюбная, не очаровываете и фактами не берете.
А тему пусть для себя закрывает каждый, так справедливо.

А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
   Конечно он сцапнет 1-е , да?   И будет терпеливо клеить на протяж. полугода,  во! 
 
   Да ребёнку  могли телескоп неудачно сфокусировать,  к примеру  и усё -  плач рёв .
 
 п.с.:  Тему можно открывать.
Немного офтоп, но это серьёзное кЫ - айское оскорбление.

"Старшенький" ребёночек в 2015 году.
Это она смотрела и сказала.
Вдвоём с "младшенькой" два года назад сами Доб.8 по даче таскали, моё дело было снять его с третьего этажа, юстировка и ... окуляры подносить.  ;D

Старшенькая - проф. художник, поэтому про качество и эстетику изображения вполне с вами поспорит.
Младшенькая - проф. фотограф, сам иногда боюсь ляпнуть чего. :facepalm:

Но вы правы, дети тянутся к прекрасному и эстетичному, особенно девочки.

P.S. Старшая любит "звёздные поля"смотреть - такого не придумаешь, тоже она.

Оффлайн Космик

  • *****
  • Сообщений: 622
  • Благодарностей: 15
  • Судью на мыло!
    • Сообщения от Космик
 да Олег пошутил. я вот конструктор всегда выбирал.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Впрочем все сие непрекращаемое словоблудие против рефракторов, включая ссылки на книги, статьи в которых написано "дело" меркнет перед элементарным:
незатуманенный мозг, свежие колбочки и палочки ребенка сделали простой выбор  :-*
Внучка предпочла смотреть в Брессер¹. Сказала, что в него Юпитер лучше видно. 
Тему можно закрыть.
¹ рефрактор
У меня одно время так получилось, что сразу же после С-11 появился 125-Аполар, тогда Юпитер был еще на достаточной хорошой высоте, что бы наслаждаться. Я в то время все хотел своего племянника пристрастить к астрономии, он провел со мной в наблюдениях где то в общей сложности наблюдательных ночей 3 или 4. И уже когда я после спросил, во что ему больше понравился Юпитер то он сказал, что через 125-Аполар ему понравилось больше, четче он сказал и вообще классно.  :)

И здесь 15 летнему школьнику больше понравилось через рефрактор.  ;)