Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 513

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1594352 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
А вот здесь можно посмеяться  над невежеством ;D
Да на здоровье, только скажите в чем невежество?

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 330
  • Благодарностей: 1541
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
А вот здесь можно посмеяться  над невежеством ;D
Да на здоровье, только скажите в чем невежество?
В том, что каждой схеме присущи свои ограничения. В одних схемах поле ограничивается кривизной изображения, в других комой, в третьих астигматизмом, в четвёртых хроматизмом увеличения и т.п.  И говорить о том, что
поле от схемы не зависит, а зависит от фокусного расстояния и размера апертурной и полевой диафрагмы.
- полное невежество в вопросах оптики.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Поле не может быть ОГРАНИЧЕНО аберрациями. Аберрации влияют на качество поля. А ограничено оно как раз диафрагмами с разных концов фокусного расстояния. Не несите бред

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 330
  • Благодарностей: 1541
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Что толку от такого поля  ;D.
Бред несёте вы. Я 40 лет занимаюсь расчётами оптики, и лапшу мне вешать в этом вопросе не получится.
Чем клаву топтать, почитайте лучше литературу.

Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Три дня на даче сравнивал по Юпитеру VX10L и Брессер 127/1200.
По деталям на планете 10" рефлектора не переплюнули 5" рефрактора.
В Брессер с окуляром 10мм видно примерно тоже, что и в Аполар (см. тему Юпитер), несмотря на хроматцу.
Иногда удавалось поставить 7,5мм.
В VX10L ходовой окуляр 12мм, также иногда 10мм.
Растяжки заметны, планета очень яркая.
Ставил окуляр 6мм - на любителя "мыльных опер".
Через 10-15 минут "мыла" больше глюки чем реальность.
Цельной картинки нет, возможно мелкие фрагменты.
Для апертуры нужен сиинг получше и высота побольше.  :)
P.S. Внучка предпочла смотреть в Брессер. Сказала, что в него Юпитер лучше видно.  :facepalm:
По дипам да,  у VX10L безоговорочное преимущество.

StarExplorer

  • Гость
Противостояние и споры, продолжаются вот уже 12 лет к ряду.......

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Что толку от такого поля  ;D.
Бред несёте вы. Я 40 лет занимаюсь расчётами оптики, и лапшу мне вешать в этом вопросе не получится.
Чем клаву топтать, почитайте лучше литературу.
Что значит что толку от такого поля??  :facepalm: Вы получается без толку в свои телескопы смотрите?  :D Мы разве про толк речь ведем, что есть суть относительное понятие? Или про абсолютное понятие величины поля?
40 лет занимаетесь и рассказываете про ОГРАНИЧЕНИЕ поля аберрациями??? Может это не ваше раз за 40 лет не поняли???
Вместо того чтоб по сути ответить съезд на тему "почитайте литературу". Аргумент железный.

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 556
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Внучка предпочла смотреть в Брессер. Сказала, что в него Юпитер лучше видно. 
- устами ребенка глаголет истина, Пожаров тут бессилен ^-^

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 958
  • Благодарностей: 2372
    • Сообщения от Александр Анохин
Alex90900: Андрей прав. Поле зрения ограниченно аберрациями. Как следствие, размер диафрагмы выбирается исходя из размера поля зрения с допустимыми аберрациями.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2018 [07:30:12] от Александр Анохин »
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Поле зрения аберрации НЕ ОГРАНИЧИВАЮТ. Они его ПОРТЯТ. Неужели это не понятно?  :facepalm:

Оффлайн Космик

  • *****
  • Сообщений: 622
  • Благодарностей: 15
  • Судью на мыло!
    • Сообщения от Космик
Alex90900: Андрей прав. Поле зрения ограниченно аберрациями. Как следствие, размер диафрагмы выбирается исходя из размера поля зрения с допустимыми аберрациями.

Весь фейс уже стерли о факты, никак не угомонится   :D

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Тебе уже даже твои коллеги показали какое поле маленькое у катадиоптриков, так шо ты тут можешь только созерцать  :'(

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 163
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Что толку от такого поля  ;D.
Бред несёте вы. Я 40 лет занимаюсь расчётами оптики, и лапшу мне вешать в этом вопросе не получится.
Чем клаву топтать, почитайте лучше литературу.
Что значит что толку от такого поля??  :facepalm: Вы получается без толку в свои телескопы смотрите?  :D Мы разве про толк речь ведем, что есть суть относительное понятие? Или про абсолютное понятие величины поля?
40 лет занимаетесь и рассказываете про ОГРАНИЧЕНИЕ поля аберрациями??? Может это не ваше раз за 40 лет не поняли???
Вместо того чтоб по сути ответить съезд на тему "почитайте литературу". Аргумент железный.
Андрей безусловно неправ. Для любителя астрономии из Одессы одно поле, а для профессионалов другое, и путать их неуместно. Для любителя надо поширше, чтобы влезало побольше.

Оффлайн Космик

  • *****
  • Сообщений: 622
  • Благодарностей: 15
  • Судью на мыло!
    • Сообщения от Космик
Для любителя надо поширше, чтобы влезало побольше.
Потому рефрактор - лучший выбор. Когда нет никаких препятствий (морковок, вторичек, трубок фокусера 1,25 и проч.) То и поле ничего не ограничевает.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 355
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Внучка предпочла смотреть в Брессер. Сказала, что в него Юпитер лучше видно. 
- устами ребенка глаголет истина, Пожаров тут бессилен ^-^
При чем здесь вообще Пожаров? Это первый вопрос, а второй: у вас подгорает от того, что всетаки в тех книгах и статьях, на которые я ссылки здесь приводил, дело написано и весь ваш сектантский бред сливается в глазах еще не завербованых?
И третий вопрос: что такое Краеугольный Камень и Священный Грааль в википедии прочитали?  ;D
Ой, и четвертый: какую пару слов вы бы отнесли к попыткам VD сделать из телескопа с 30% экранированием планетник: "прекрасная идея!" - "глупая затея!" ?  ;) :D
« Последнее редактирование: 14 Мая 2018 [11:20:39] от a.pozharov »
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 958
  • Благодарностей: 2372
    • Сообщения от Александр Анохин
Поле зрения аберрации НЕ ОГРАНИЧИВАЮТ. Они его ПОРТЯТ. Неужели это не понятно?  :facepalm:
По сути это одно и то же. Однако, в оптике принято говорить именно об ограничении поля.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 958
  • Благодарностей: 2372
    • Сообщения от Александр Анохин
Андрей безусловно неправ. Для любителя астрономии из Одессы одно поле, а для профессионалов другое, и путать их неуместно. Для любителя надо поширше, чтобы влезало побольше.
Оптические понятия едины. Разные лишь критерии.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 121
  • Благодарностей: 1079
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Да что спорить!

Уже есть возможность заиметь и то и другое.
Новый 150мм апо всего за 135 тыс. руб!
Можно делать предзаказы.

https://agenaastro.com/sky-watcher-evostar-150-apo-refractor-s11190.html
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 330
  • Благодарностей: 1541
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Потому рефрактор - лучший выбор. Когда нет никаких препятствий (морковок, вторичек, трубок фокусера 1,25 и проч.) То и поле ничего не ограничевает.
Хотел бы я посмотреть на вас, когда вы посмотрите в светосильный рефрактор без хорошего корректора поля, на вашу вытянутую физиономию, когда, взяв хороший широкопольный окуляр, вы увидите недалеко от центра и дальше к краю сплошные козявки и светофоры.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Поле зрения аберрации НЕ ОГРАНИЧИВАЮТ. Они его ПОРТЯТ. Неужели это не понятно?  :facepalm:
По сути это одно и то же. Однако, в оптике принято говорить именно об ограничении поля.
Что значит одно и то же? Ограничение это ограничение, а качество поля это качество. Кем принято качество поля называть ограничением поля? Вами что ли?  :D
К тому же диафрагма не убирает аберрации. Аберрации убираются другими методами, апертурными или полевыми корректорами, а не полевыми диафрагмами  :facepalm:
Возьмите коматозник или хроматозник и попробуйте полевой диафрагмой убрать их аберрации  :-X
ПС Понабирают гуманитариев в апофанаты....