Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Космик]

И вместо того, чтобы решать свои жизненные проблемы эти товарищи ноют на форуме,

Как раз таки только этим и занимается подавляющее большинство- решением своих жизненных проблем. Какие там выезды , шестидневка

[kryptonik]

Зря мы рефлекторщики здесь толчемся. Мелкотемье. Надо думать об апертуре 600-700мм, а с рефракторщиками каши не сваришь, для них атмосфера приоткрывается не более чем на 200мм, с чем их и поздравляем.

[Космик]

Зря мы рефлекторщики здесь толчемся.

У соседа всегда толще, вот и не покидайте тему 

[BIG TRAIL]

Вообще,  я в печати не раз встречал утверждение, что  Марс очень сложный для наблюдения объект.  Откуда ноги растут , не знаю.
Действительность  не соотв-ет этим утверждениям.  Марс легок и приятен  для наблюдений любит. средствами.   Моря  видны  вполне отчетливо начиная со скромных апертур  ~ 50мм,  в Великое противостояние 88 года   любой  случайный зритель в "Алькор"   мог разгялдеть  на Марсе пятна  и их форму .

 

[kryptonik]

У соседа всегда толще, вот и не покидайте тему 

Вам хорошо, сидите болтаете, а у меня кризис перепроизводства, наснимал материала, позабил все диски, надо разгребать под новую съемку. Как ни выйду на крышу, а там атмосфера. Уже и надоело. А говорят не бывает в наших краях сиинга.

[Nekkar]

Вероятнее всего дело в том, что Марс имеет приличные угловые размеры только вблизи противостояний, а в остальное время он очень мелкий.

[Nekkar]

У соседа всегда толще, вот и не покидайте тему 

Вам хорошо, сидите болтаете, а у меня кризис перепроизводства, наснимал материала, позабил все диски, надо разгребать под новую съемку. Как ни выйду на крышу, а там атмосфера. Уже и надоело. А говорят не бывает в наших краях сиинга.

Во, даже в Ставрополь не надо ехать. Кстати, как там в Брянске с количеством ясных ночей? Особенно зимой интересно.

[VD]

Все понимаю, кроме одного: почему вы свои хреновые условия считаете "обычными"? Откуда вы знаете что "обычно" для всех остальных?

Знаю,  при чем не только от наблюдателей,  но и от известных исследователей астроклимата,  а также лично в молодые годы.  А тогда,  как говорят бывалые и опытные наблюдатели,  сиинг был получше,  чем в нынешние времена.

[kryptonik]

У соседа всегда толще, вот и не покидайте тему 

Вам хорошо, сидите болтаете, а у меня кризис перепроизводства, наснимал материала, позабил все диски, надо разгребать под новую съемку. Как ни выйду на крышу, а там атмосфера. Уже и надоело. А говорят не бывает в наших краях сиинга.

Во, даже в Ставрополь не надо ехать. Кстати, как там в Брянске с количеством ясных ночей? Особенно зимой интересно.

По-разному. Можно месяца три-четыре вообще неба не видеть.

[VD]

У соседа всегда толще, вот и не покидайте тему 

Вам хорошо, сидите болтаете, а у меня кризис перепроизводства, наснимал материала, позабил все диски, надо разгребать под новую съемку. Как ни выйду на крышу, а там атмосфера. Уже и надоело. А говорят не бывает в наших краях сиинга.

 А вы спуститесь с крыши на грунт и быстренько все поймете - одно дело в приземном слое купаться, а другое дело где нет турбуленции этого приземного слоя.  У меня не было особых причин жаловаться на сиинг в условиях выступающей лоджии на 15 этаже при ветрах от юго восточного до западного.  Но вы на всякий случай проведите опросец у кого из народа обсерватория на крыше.

[VD]

По-разному. Можно месяца три-четыре вообще неба не видеть.

Не то что про сиинг говорить! 

У нас уже почти 40 дней без осадков и последние две недели облака были днем пару - тройку раз.  Последнюю неделю не было ни облачка на синем небе! И все равно,  сиинга вблизи грунта нет.

[VD]

  все помнят  темную полоску  идущую вправо от  ациадлийского моря  рисующую как бы  экватор?   Её было видно чуть не в 70мм.

Вами что ли лично была наблюдаема именно в Алькор? 

[BIG TRAIL]

Нет, по записям других,   все её отмечали,   2 года назад или 4 уже и не помню,  время летит. 
 Я "АлькоР"  теперь очень редко достаю.
 Почти все впечатления от "Алькора"  - периода 88гг.    Все прочие наблюдения  в него просто теряются  в череде остальных  событий, это уже будни, мало что помню.     

[VD]

 Я "АлькоР"  теперь очень редко достаю.

Зачем?   И почему не подарить его какому-нибудь школьному кружку астрономии?  Или там начинающему,  но идущему верной дорогой ЛА?

[kryptonik]

Но вы на всякий случай проведите опросец у кого из народа обсерватория на крыше.

Зачем опрашивать? Все живут в домах и у каждого дома есть крыша.

[a.pozharov]

Вы неуч и графоман. 

блин, рукалицо. ты чем доказал свою образованность ? сплошь и рядом доказательства обратного, сектанство и его пропаганда. пол года назад я задал вопрос как знающему : какое такоеисветорамсеяние на зеркалах? я не стал углубляться в тему, про сдвиг или о углах говорить, вопрос простой, и тут ты VD поплыл... сиди ото и не рыпайся, нет никакого права людей учить.

[VD]

Вы неуч и графоман. 

блин, рукалицо. ты чем доказал свою образованность ? сплошь и рядом доказательства обратного, сектанство и его пропаганда. пол года назад я задал вопрос как знающему : какое такоеисветорамсеяние на зеркалах? я не стал углубляться в тему, про сдвиг или о углах говорить, вопрос простой, и тут ты VD поплыл... сиди ото и не рыпайся, нет никакого права людей учить.

Когда ты поймешь,  наконец,  что тебе никто ничего не должен по твоим дурацким и тупым требованиям объяснять да всё тебе искать,  образовывая тебя,  неуча на пятом десятке лет??!!  Вопрос, впрочем,  риторический.  Раз тебе это до сих пор не ясно,  то ты безнадежен.  Раз ты к пятому десятку лет не понял,  что надо всегда учиться,  причем,  самому,  то тыкай тебя в ссылки или статьи по теме или не тыкай - толку никакого не будет и ты будешь задавать все новые и новые вопросы просто потому,  что тебе всё внове и ты ничему не веришь. И задавать их будешь не себе,  а так,  чтобы за тебя другие работу умственную и поисковую проделали.  Так что и с рассеянием на алюминии и со _всеми другими_  вопросами как нибудь сам справляйся. 

[VD]

Но вы на всякий случай проведите опросец у кого из народа обсерватория на крыше.

Зачем опрашивать? Все живут в домах и у каждого дома есть крыша.

Затем, чтобы понять, что обсерватория на крыше есть только у вас одного и для того,  чтобы после установления этого факта, наконец понять, что ваш опыт не репрезентативен, по-русски - не показателен.  Но вы и этого,  наверное,  не поймете,  как до сих пор не поняли разницы между визуалом и lucky imaging.  Или прикидываетесь, что не поняли.  В обоих случаях вам мое фиии.  Я о вас все же был лучшего мнения.

[VD]

И еще - ранее в эту тему грамотный народ чаще заглядывал.   С появлением,  как он о себе сам заявлял,  скромника и стесняющегося своего увлечения астрономией, a.pozhrov,  тема деградировала до тыканья и претензий что не учат,  не преподносят факты и данные исследований на блюдечке.  Тема также,  стараниями криптоника,  скатилась к сравнению того,  что может тот или иной тип телескопа показать при применении lucky imaging.   Про основной вопрос в теме - что и как показывают любительского размера рефракторы и рефлекторы визуально,  давно забыт.  Один Олег-олег еще что-то такое пытается обсуждать.

Одному несказанно с сиингом везет только в силу того, что там живет,  у другого на высоком доме вне приземного слоя обсерватория,  заточенная под lucky imaging - и оба,  как тот мессия вещают за всех,  всё должно быть именно как у них.  Никакие иные соображения,  точки зрения и факты ни в чем не только не убеждают,  но даже не рассматриваются.  И если криптоник (судя по его постам в последнее время) просто не в состоянии понять отличие условий вне приземного слоя и отличия lucky imaging от обычного визуала,  то он хоть документально пытается своими обработанными фотками (не имеющими,  впрочем, никакого отношения к делу) подтвердить свою точку зрения,  то вся аргументация a.pozhrov  сводится к ГОЛОСЛОВНЫМ утверждениям, что у него уже не только в 200км в горах отличный сиинг (всегда!) но даже в самом городе сиинг всегда как минимум для 10" просто отличный.  Что гексаген видел.  И это всё.

Вы,  криптоник и a.pozharov  нашли друг друга,  братья по 20" размеру гл.з. - ну и общайтесь друг с другом.  Зачем, в самом деле,  вам,  познавшим истину в 20" при частом сиинге для таких апертур,  опускаться до обыденных наблюдений в приземном слое? Не дело это богов!  Вы там у себя на крыше в Брянске (где, ха-ха, 3-4 месяцами подряд неба нет) и с Ставрополе (где по прогнозам сайта, дающего прогнозы сиинга,  сиинг не лучше,  чем у нас,  где его нет!)  общайтесь,  как боги на Олимпе.  А мы,  знающие на практике что к чему в визуальных наблюдениях, будем общаться на наши обычные темы - о том,  что каждый может увидеть у себя рядом во дворе или с балкона.

[Шмидт Кассегрен]

VD надо давно сказать спасибо, что такую замечательную тему все еще не смешали с  г о в н о м. По теме, если прет от наблюдений поверхности планет с равнины, лучше чем 5-6 рефрактора супер аро не придумать любительского инструмента, изображение в отличии от 8-10 ньютонов просто закачаешься. Красота!