Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[SAY]

Чем больше апертура, тем больше РАЗНИЦА между фоном и объектом

Не-а!

Клиент (Alex90900) находится в омуте заблуждений под наркозом так привлекающей самой дешёвой апертуры.

[Alex90900]

Жжете товарищи ))))))))))

[SAY]

Жжете товарищи ))))))))))

Обладатель 8" ахромата и 14" ньютона уже приводил информацию. По дипам ахромат по крайней мере не хуже.

[Smirnov Andrey]

Так тени и объекты разный свет испускают )))))))))))))))))))))

Ну надо же! Срочно оформляйте открытие!
 

[Vlad1971]

Тусклые объекты видно ярче в большую апертуру.

И фон соответственно ярче. По другому никак.
Короче, в 14" ньютон в 20 км от МКАД тусклые объекты НИКАКИЕ соотносительно апертуре. В ахромат 15012 "Вуаль" без фильтров видна, хреново конечно, но суть не в этом. В 100ЕД "Сомбреро" низенько на засвеченном горизонте определил (начало мая, 2013).
Рефрактор контрастом рулит.

 А вот маленькая выдержка из главы "The Urban Aperture Myth " в пожалуй единственной в своем роде книге по наблюдениям из города   "A Walking Tour of the Cosmos for City Sky Watchers" by Rod Mollise

"Even though a big scope does collect more light from the bright sky background, its deep sky images always look brighter and more detailed."

[SAY]

А вот маленькая выдержка из главы "The Urban Aperture Myth " в пожалуй единственной в своем роде книге по наблюдениям из города   "A Walking Tour of the Cosmos for City Sky Watchers" by Rod Mollise

"Even though a big scope does collect more light from the bright sky background, its deep sky images always look brighter and more detailed."

Речь изначально о рефрактор vs рефлектор. Вы же об изменении апертуры в конкретной оптической схеме.
Если 14" ньютон не может осилить 8" рефрактор, то и 21" ньютон не сможет это сделать супротив 12" рефрактора. Я бы в последнем варианте всеми конечностями проголосовал за рефрактор.

ПС. Сейчас про цены опять запоют. 

[Alex90900]

Так тени и объекты разный свет испускают )))))))))))))))))))))

Ну надо же! Срочно оформляйте открытие!
 

Зачем, это же я для вас. Вы же этого не понимаете 

[Alex90900]

Речь изначально о рефрактор vs рефлектор. Вы же об изменении апертуры в конкретной оптической схеме.
Если 14" ньютон не может осилить 8" рефрактор, то и 21" ньютон не сможет это сделать супротив 12" рефрактора. Я бы в последнем варианте всеми конечностями проголосовал за рефрактор.

ПС. Сейчас про цены опять запоют. 

Ваша аргументация была в том что фон ярче в 14. А это не важно. Важна разница в свечении фона и объекта.
Да и вопще, все эти "кто то что то видел" пора исключать из доказательств. Это не наблюдательная тема! Только теория, или теория подтвержденная практикой.

[serega2007]

    Нам бы практиков побольше . А теоретиков предостаточно .

[a.pozharov]

Если 14" ньютон не может осилить 8" рефрактор, то и 21" ньютон не сможет это сделать супротив 12" рефрактора.

Вот вы молодцы. Для вас цена ничего не значит? Купите себе машину и оба телескопа и сгоняйте уже под небо.
Один натирает бубенчики скопу с 30% экранированием чтобы что то там улучшить при том что Штрель и так был огого, но лишь бы не грамотный ньютон, как же -после всех впариваний апо и мн как апо-киллеров, ньютон нормальный сделать!? Другой не оставляет никаких шансов 14" ньютону выставив 8" рефрактор. 
В общем лишь бы не самое простое решение -ньютон. [удалено]

[Старый]

Массой Апертурой давите.
Аргумент хороший, но качество тоже нужно подтягивать, иначе "выхлоп" слабоват.
А от качества растёт и цена.
Апертуристый ньютон хорошего качества тоже далеко не дешёв и также не для каждого.
Не купить никогда, или вообще никогда - одно и тоже в житейском плане.   

[SAY]

В общем лишь бы не самое простое решение -ньютон.

Да хоть 40" ньютон делайте, никто же не запрещает.  [удалено]

[a.pozharov]

Да хоть 40" ньютон делайте, никто же не запрещает.

При чем здесь я и какой то там 40" ньютон? То, что я хотел, я купил себе. 1/5 лямбди и скво 1/36. Покупка оправдала себя полностью. Мне нигде не жжет, плевать я хотел на все ваши лично и вообще помешанных на рефракторах побасенки про неточечные звезды, растяжки, светорассеяние, отсутствие нормального неба и неплавную асхерику. [удалено] Я себе лично доказал -даже в огромные ньютоны можно наблюдать планеты так, как всем владельцам апошек за такую же цену и не снилось. Такое не снилось и вдвое более дорогим апошкам. Втрое не знаю, лень узнавать. А по дипам уж и подавно. Трапецию Ориона тут пытались привлечь себе на помощь, и что? Тут же, через недельку-другую мы с товарищем на меньшей высоте над горизонтом на 70 кратах на неважном небе (5-6) в всеми обхаянный окуляр 30 мм ES в апертуру 500 спокойно 6 звезд. Не должны ж были, да?  По всем пунктам биты, доказано фактами, свидетельствами, теорией в конце концов - альтернатива АПО есть и это именно грамотный ньютон. [удалено]
[удалено] А ответ прост: лучше иметь термошкаф с модулями пельте, это копейки стоит. А прогноз погоды вообще бесплатный.

[SAY]

Отвечу коротко. Для большинства наших ЛА-визуальщиков в оптимале дешёвый китайский ньютон 12". Объяснять не буду, так всё понятно.
Был бы сам помоложе - непременно сообразил бы 9" ахромат с фокусом 1800 мм. С Хромакором естественно.

[Alex90900]

Я тут пересчитывал спички в коробках смотрел тесты 12 ретраков и чето они все мягко говоря не айс. По ним реально такая картина или это подстава?

[SAY]

Я тут пересчитывал спички в коробках смотрел тесты 12 ретраков и чето они все мягко говоря не айс. По ним реально такая картина или это подстава?

По протяжённым дипам по фигу.

[Alex90900]

Не ну это понятно, но как то несерьезно 

[leviathan]

Жжете товарищи ))))))))))

Обладатель 8" ахромата и 14" ньютона уже приводил информацию. По дипам ахромат по крайней мере не хуже.

Что за обладатель ? Рисо ?

[BIG TRAIL]

Рисо-мясо пирожки,   ,   Пико он, Piko.    А то как с Рором, кто-то Попом называет.  Не сразу поймёшь ,  обо что речь. 

[leviathan]

Ни разу не замечал за ним наблюдения дипов. Чтобы утверждать что 8" ахромат показывает по дипам не хуже 14" рефлектора (бред конечно же) нужно хотя-бы с десяток выездов под тёмное небо сделать и там сравнивать. Скажем так: по эмиссионкам этот лучше, по шаровикам тот, по галактикам тоже. И т.д. На светлом городском небе такие сравнения не делаются.