Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 513

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1597765 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 1597
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
можно признать, что АПО 7-8" дивные телескопы
дивАнные я бы сказал. О них тут только мечтают сидя на диване, на практике 8" ни у кого нет.

Ну один 7" флюоритовый АПО реально существует у Владимира Иванова.
Я его лично неоднократно щупал, и могу сказать точно, что он не иллюзия.
И он совершенно не диванный и есть реальные отзывы о наблюдениях в него.

О более крупных АПО в России мне ничего не известно.

Интересно узнать, какой самый крупный Ньютон есть в эксплуатации у ЛА в России?
Именно у частника, не клубный.
Какой самый крупных катадиоптрик?
Самый крупных рефрактор-Ахромат?

g.a.s.82

  • Гость
Вроде 300мм ахромат есть, 600 с чем-то ньютон. Про остальные тишина.

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 1597
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Да, забыл, у Metronoma видел Старфайер 175 ED, но он у него в ящике лежит.
Не знаю, правда, полный он АПО или возможно как мой 6" - "почти Апо".

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 142
  • Благодарностей: 1086
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Есть такое Уравнение Дрейка, позволяющее оценить по методике пол-палец-потолок, количество разумных цивилизаций в Галактике.
Сейчас мы применим эту формулу чтобы прикинуть сколько есть на руках у пользователей форума АПО 8".

Итак, человек должен быть фанатом рефракторов) Первый коэффициент берём прямо из опроса. 0,15
Далее, он должен иметь и деньги и желание на покупку. Допустим это доступно 1%. Коэффициент 0,01
Далее, такому аппарату нужен купол (обсерватория), и земля под это дело.
Раз уж у человека есть $ на трубу то и наберётся на купол пусть будет 10%. 0.1
Итого, 0,15*0,01*0,1 = 0,00015
Всего зарегистрировано 31100 пользователей.
Итого получаем 0,00015 * 31100 = 4,6 АПО (штук)

Вроде 300мм ахромат есть, 600 с чем-то ньютон. Про остальные тишина.

У знакомого в подмосковье 400мм (16") МАК МСТ.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 1597
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Вроде 300мм ахромат есть
Я думал, самый крупный 216 мм.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 552
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Ну и тему пора переименовать на Рефрактор-лучший телескоп против всех!  :laugh:
Только для начала нужно отобрать тот лучший рефрактор, который хоть как-то сможет поспорить со всеми рефлекторами.  :D :D :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
В журнале наблюдений планет рефракторов нету уже с год наверное, а может и больше. Те, что есть ничего особенного не видели, ВСЕГДА менее детально, чем большие по апертуре рефлекторы.
Если смотреть за последний месяц- другой в темах про планетные наблюдения, то самый "результативный" телескоп  по планетам у нас это SW MAK 127 SP wad и его же Sturman F30070М по Солнцу.
А самый лучший окуляр ЛОМО-ЗУМ 7,4-22мм wad в который всё это видно.  ;D
Такая же примерно статистика за данный период прошлого года.

А дивАнные мечты о 20" не вечные, купите .... и будете мечтать о 32", купите ..... и будете мечтать, только под диван будет всё сложнее и сложнее запихивать, чтобы под ногами не мешалась.
Вывод про апертуру напрашивается неутешительный. 
Чем больше апертура тем больше нужен диван под которым ее хранить придется в наших условиях, чтобы под ногами не мешалась. :facepalm:


Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 1597
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
У знакомого в подмосковье 400мм (16") МАК МСТ.
Этот точно порвёт 200 мм Апо как тузик грелку.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 552
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону

Чем больше апертура тем больше нужен диван под которым ее хранить придется в наших условиях, чтобы под ногами не мешалась. :facepalm:
Чем больше, чем оно дальше от дома и сарай побольше.  Домой, под диван и не привозится.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Интересно узнать, какой самый крупный Ньютон есть в эксплуатации у ЛА в России?
Кажется 24".

Какой самый крупных катадиоптрик?
14" пару штук и возможно 16".
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Кажется 24"

есть 28" обсешн у крымчанина, 24 " у телевьюфана, в который что то там уникальное разглядели на Сатурне, не помню что, и 24" у Стаса на САО. Еще что то крупное где то в России центральной, самодельное.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 138
  • Благодарностей: 884
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Тень Мимаса.   Правда никто не верит,  традиционно    :D
    "Докажи, покажи", а   как показывают, так  "ой всё.."
 Что там ещё из уникального:

    1)   Гексагон
2)...
3)...

 Огласите весь список, пож-ста (с)
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Чем больше, чем оно дальше от дома и сарай побольше.  Домой, под диван и не привозится.
Сараи может быть актуальны в ваших местах.
В наших местах и ракушки- то все посносили, в Москве тем более.
Кому-то повезло - гараж есть, ну это если недалеко, а если далеко то проще на даче километрах в 50-60, а кому-то и в 100-150 держать.
Не набегаешься.  :)
На машиноместе, или стоянке не очень "похранишь".  ;)
Для наших мест расклад другой и актуальность другая.
Диван/балкон (для хранения) и мобильность (для нечастого ясного неба) актуальнее.

 

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Да, забыл, у Metronoma видел Старфайер 175 ED, но он у него в ящике лежит.
Не знаю, правда, полный он АПО или возможно как мой 6" - "почти Апо".
Starfire да, честный АПО.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Если смотреть за последний месяц- другой в темах про планетные наблюдения, то самый "результативный" телескоп  по планетам у нас это SW MAK 127 SP wad и его же Sturman F30070М по Солнцу.
Частота бряцания по клавиатуре и серые безынформативные наблюдения это ещё не результативность. ;)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan

Чем больше апертура тем больше нужен диван под которым ее хранить придется в наших условиях, чтобы под ногами не мешалась. :facepalm:
Чем больше, чем оно дальше от дома и сарай побольше.  Домой, под диван и не привозится.  :)
Не знаю, я 18" дома возле дивана храню. ;) Когда погоды нет хотя-бы душу греет. ::)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 552
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
На машиноместе, или стоянке не очень "похранишь".
Для наших мест расклад другой и актуальность другая.
Диван/балкон (для хранения) и мобильность (для нечастого ясного неба) актуальнее.
Так я и говорю про большие. 320, 450 стоят за 180км от города и не перемещаются. А для выездов есть 215,250  которые вывозить совсем не сложно.
А смысла наблюдать в городе нет совсем. Ну разве что на Луну балкона.  ;D
« Последнее редактирование: 21 Дек 2017 [20:30:20] от traveller in time, Причина: оверквотинг »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 533
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
У знакомого в подмосковье 400мм (16") МАК МСТ.
Этот точно порвёт 200 мм Апо как тузик грелку.
Клевцов? Светосильный поди, для астрофото, с приличным невиньетированным полем (большое ЦЭ). Запарится по планетам тягаться!
А если не "К", а с полно апертурным корректором, то сколько один только мениск весит? И ЦЭ при 1:10 не меньше 30% (у Интесовского 1610 ЦЭ 31%, труба неподъёмная - 65 кг).
Хрен такой остудишь, если в стационарной обсерватории микроклимат не поддерживать.

ПС. Как кризис 2008 наступил, так начался "листопад" МК МСТ на барахолке, вплоть до МСТ230. Народ сориентировался, что лучше синица в руках (бабло с наваром), чем журавль в небе.
« Последнее редактирование: 21 Дек 2017 [14:54:17] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Так я и говорю про большие. 320, 450 стоят за 180км от города и не перемещаются.
Для нас, что 50км, что 100км, что 150км засветка не ваша.
Газету конечно не почитаешь, но картинки в ней видно неплохо.  :(
От 150км считанные места и то средненькие.
Актуальность другая.
И по хранению тоже.
100км на дачу за трубой и ещё 150-250км в тёмное место.  :-[
Ну по молодости несколько раз в год можно.
Луна чаще, а последние пару лет и она экзотика. :D

P.S. Мои 10" под диван не влезают.  :facepalm:


Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 552
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Луна чаще, а последние пару лет и она экзотика. :D
Это потому что АПО нет.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )