Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 513

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1599267 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Не конкурент.

Не аргумент))
Читайте тему с начала.
SAY,

ну вот если без сарказма скажи пожалуйста, что рефлекторы совсем не пригодны для наблюдений поверхности планет, почему такое строгое расхождение на этом форуме по этому поводу не понятно просто. Да в рефлекторах нет такой же резкой картинки, но тем не менее смотреть или даже изучать при их помощи можно и даже успешно. Просто сложилось мнение будто бы рефлекторы совсем не годятся под такие задачи как изучать обьекты Солнечной системы.  :)
Годятся, но очень требовательны. 1:1 по апертуре не прокатит, хоть 1,0 по штрелю в рефлекторе (супротив качественного апохромата).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 1597
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Неужели никому про Скиапарелли не понравилось? :-[

Поясню:

Шутка про Скиапарелли:
Скиапарелли был дальтоником, и я никогда не смогу увидеть Марс таким, каким его видел он.

Про дешёвую пукалку:
На нашем форуме бытует мнение, что  лучшие АПО – Триплеты, а значит у меня заурядный дуплет.
Хотя он совсем не заурядный.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 368
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
понравилось :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 576
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Шутка про Скиапарелли:
Скиапарелли был дальтоником, и я никогда не смогу увидеть Марс таким, каким его видел он.
Скипарелли скорее всего видел сетчатку своего глаза  :o которую воспринимал как устойчивую картинку каналов Марса.
Так что все впереди, надо пробовать...

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 576
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Это мнение как правило активно продвигают в первую очередь производители и продавцы супер-дорогих АПО.

- воспаленное воображение, дороговизна - вещь относительная, и, как один из "быков" заявляю, что ничего особо не продвигаю против рефлекторов с их экранированием, комой и разъюстировками  :facepalm: и так все ясно, и тем яснее, чем больше возможностей купить нормальный рефрактор 8)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 962
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
И всё же, на каких стёклах Ваш 250мм ТЕС ?
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 662
  • Благодарностей: 1411
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Так там ещё и стекла есть ? :facepalm: ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 143
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Цитата
Шутка про Скиапарелли:
Скиапарелли был дальтоником, и я никогда не смогу увидеть Марс таким, каким его видел он.

 Увидите,   обычный у него  Марс  :

  Непросветленный обьектив, окуляры,  хроматизм,   а  в итоге
вполне естественные марсиаснкие цвета

 
 Four orthographic views of Mars by Giovanni Schiaparelli, according to observations he made at Brera Observatory from September 1877 to march 1878. The views are centered on areographic longtitude 0°, 90°, 180°, 270° and areographic latitude 25°.

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 576
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
И всё же, на каких стёклах Ваш 250мм ТЕС ?
"Сердцем", т.е. центральным елементом является кристалл флюорита (с покрытием).
Два других элемента - оставлю при себе, т.к. поиск материалов занял какое-то время :-X

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Каким должен быть изумруд , чтобы был дороже алмаза ?
    Извиняюсь , что не в тему . Однако , наверняка , многим сие интересно .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 153
  • Благодарностей: 1098
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Уточнение . Кома будет и большая . Смотреть только на бывшей оси телескопа .

Никакой большой комы там нет, только что в земаксе споты прогнали.
Макс отклонение на один диаметр Эйри.
Так что, почти дифракционное качество.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
   А самому подумать ?
   Да и внеосевые системы обычные программы не считают .
   Даже ориентация окуляра вызовет вопросы .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 153
  • Благодарностей: 1098
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 1597
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Куда-то g.a.s.82 пропал...  :(

Жаль, а ведь я его понимаю.
Вот купил он АПО 250, и думает, а как его ещё улучшить.
А что с ним сделаешь? Разве только новую бленду, или выкрасить в другой цвет…
Это не рефлектор.

Вот чем рефлектор выигрывает – его можно постоянно улучшать!
Сегодня заменим вторичку, изменим вынос фокуса, уменьшим ЦЭ.
Завтра переделаем разгрузку ГЗ, потом поставим вентиляторы, и так до бесконечности….

А тут стоит рефрактор…
Скучно… :facepalm:

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 1597
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
И всё же, на каких стёклах Ваш 250мм ТЕС ?
"Сердцем", т.е. центральным елементом является кристалл флюорита (с покрытием).
Два других элемента - оставлю при себе, т.к. поиск материалов занял какое-то время :-X

Нашёл диаграмму!

Круто!

Он на масле?

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
У меня дешёвая пукалка:
SD-Apo LZOS дизайна Massimo Riccardi с фокусом 1216 мм. (152 мм F/8)
Отпишите в теме про впечатления о трубе, всем интересно
Новая едешка 125мм от TS

Это такой же или нет?

Неее
Совсем не то.

"дешёвая пукалка" - это такая шутка юмора.
Хотя что-то тут на форуме туго с юмором.
Две недели назад написал, что хочу видеть Марс как Скиапарелли,
никто так и не оценил.....

У меня Дуплет, СУПЕР EД-АПО, 152 мм f/8  f=1216 мм.
При покупки в Гремании мне сказали, что там русские супер стёкла. Но после зимы у меня была проблема с торцом линзы, и мне знакомый сказал, что там скорее поставили FPL-53. И проблема из-за него. 
Я обратился на LZOS, мне там всё бесплатно исправили. Причина – предпродажная подготовка у немцев, которые пытались юстировать сами объектив. На заводе сказали что в моём объективе стоят только отечественные стёкла: OK4 (Супер ED) и OФ1 (наш ответ Schott KzFSN2).
Телескоп оптимизирован для визуальных наблюдений на волне 510 нм.

Такс... понятно.  При _правильной_  коррекции (для дневной чувствительности глаза) такая комбинация стекол и при таких  D и F/D  ДОЛЖНА давать довольно значительный вторичный спектр.  Ну где-то такой же, как и в Meade ED 152мм F/9 или в теперешнем APM ED152.  Отличия в 2-3% .
Если Риккарди оптимизировал дизайн по-своему и вместо линии е (546нм) взял 510нм, то,  возможно, хроматизм менее заметен в сине-фиолетовой области, но похуже в красном.

Этот дизайн не оправдал надежд Маркуса на хорошие продажи и был едва ли не бесприбыльным для него.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 351
  • Благодарностей: 1548
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
У меня Дуплет, СУПЕР EД-АПО, 152 мм f/8  f=1216 мм.
При покупки в Гремании мне сказали, что там русские супер стёкла. Но после зимы у меня была проблема с торцом линзы, и мне знакомый сказал, что там скорее поставили FPL-53. И проблема из-за него. 
Я обратился на LZOS, мне там всё бесплатно исправили. Причина – предпродажная подготовка у немцев, которые пытались юстировать сами объектив. На заводе сказали что в моём объективе стоят только отечественные стёкла: OK4 (Супер ED) и OФ1 (наш ответ Schott KzFSN2).
Телескоп оптимизирован для визуальных наблюдений на волне 510 нм.
Что-то вам не то сказали на ЛЗОСе  :). Вероятно, отвечал вам не специалист, а какой-то маркетолог. Дело в том, что я очень хорошо знаю команду производителей АПО на ЛЗОСе, их ассортимент и конструкцию этих объективов, а также то, что из этого ассортимента и куда они поставляют.
Как правильно заметил VD, при такой конфигурации стёкол, вторичный спектр будет большим. На 99% уверен, что у вас триплет на основе ОК4.
Не можете вспомнить фамилию человека с ЛЗОСа или его должность, который вам дал такую информацию? Можно здесь, можно в личку.
« Последнее редактирование: 08 Дек 2017 [20:38:23] от Smirnov Andrey »
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

g.a.s.82

  • Гость
Куда-то g.a.s.82 пропал... 
Смотрю в окно. Снегопад...

g.a.s.82

  • Гость
Каким должен быть изумруд , чтобы был дороже алмаза ?
Чем чище "материал" и плотнее цвет , тем дороже . Найдёте самый зелёный камень будете Властелином Мира . Ну или Волшебником Изумрудного города .   ( фото : флюорит, изумруд , алмаз ) .    :)

Ох ты! Тоже минералы коллекционируете?

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 962
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Куда-то g.a.s.82 пропал... 
Смотрю в окно. Снегопад...
Ну как снежинки в АПО ? ;D
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/