Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[g.a.s.82]

Сливать китайньютону 300мм просто пропасть   

Если бы никогда ранее ни во что не смотрел, может и поверил бы...  Пропастью там даже теоретически не пахнет, мужик по-моему перестарался с эмоциями... ну типа ярче же = пропасть! 

Да, кстати, на аф видел такого одного. Ходили вместе от одного к другому инструменту.  Был восторженный отзыв от одного ньютона, мм так 250 , если не ошибаюсь, я предложил взглянуть в 125 аполар. Посмотрел...
он - " да ну.... че все так тускло"?  Там лучше!
Идем к "там"
я - "где фестоны , что с поясами, куда вот эта завитушка делась, и в целом чего за мыльцо?   
Он- "так зато света сколько!"
я- "Вопросов больше не имею!"   

[kryptonik]

Пропастью там даже теоретически не пахнет, мужик по-моему перестарался с эмоциями... ну типа ярче же = пропасть! 

Да, как-то нехорошо получилось, в таких выражениях дозволительно говорить исключительно о превосходстве АПО над все во что смотрят. Мужик не прав.

[Алексей Юдин]

Я намёки на пятнистость Ганимеда видел в С8 на 500х в Москве. Атмосфера выдалась, ну и ведро продутое.

[ORSA]

ну и ведро продутое.

А есть ли какие оценки влияния пыли на силовых зеркалах на контраст? Давно думаю вот о чем: (1)влияние ЦЭ должно нивелироваться с ростом апертуры. Влияние атмосферы то же качественно понятно(2) -  рефлектор для равного контраста должен быть больше апертурой, а тут его неоднородности атмосферы и ждут. В чистом вакууме - апо наверно были бы мусором.

Таким образом (1) и (2) фактор математически можно оценить, термостабилизация достижима продувкой, ан счастья все равно нет.

Может всякая грязь на зеркалах вносит вклад несколько больший -  чем казалось бы? Понятно что для дипов на нее плевать.

[avgorinych]

намёки на пятнистость Ганимеда видел в С8 на 500х в Москве

ахахахаа вот это шутка

[BIG TRAIL]

  Где смеяться?    Вот  60.. какой-то там телескоп  обратно рефрактор /рефлектор/шк/ шн    ...    это понятно, что смешно,   а с Ганимедом то чего  величайшему тестеру  засмеялось?   
 
пс.ю.:    Мы уже Клинт Иствуд?            

[avgorinych]

Вот  60.. какой-то там

ты это .. завидуй молча, на вы не пишу, посколько такой тон как у тебя к взаимному уважению не располагает)

смеяться:
 - Алексей Юдин наблюдал
- 500х
- в Москве
- С8 пятна на Ганимеде

каждый пункт - подарок хорошего настроения!

[slava aa]

Да ладно тебе, это же шк! Я пару страниц назад фазу ганимеда видел)

[VD]

Здравствуйте , это миф о том , что в планетном фото большее ведро уступит меньшему ,в самом худшем варианте будет также , эту тему дуют на астрофоруме хозяева крупных АПО.  На Равноденствии 2014 , рядом стояло АПО 178 мм. , Миши Бондаренко , производства VD (который самый ярый сторонник больших АПО ,для визуала по планетам ) , и Паши Преснякова Ньютон 350 мм. Полный слив АПО , мало того этот АПО по визуалу сливал картинку и моему 305 мм. китай Ньютону по Марсу просто в пропасть . Слушайте Юдина , лучше Ньютона может быть только больший Ньютон.

  Во !      Не читал раньше.   
Ау,   Владельцы .  Как владеется ?   
  Сливать китайньютону 300мм просто пропасть    ,      Врут конечно ? Не вылизан не отобран не 350 не раз в тыщу лет,  так  ведь?    Строго воспрещается сливаться такому.

Совсем крышу сносит рефлекторщикам.  По-русски не понимают!   Там ключевая фраза " это миф о том , что в планетном фото большее ведро уступит меньшему ,в самом худшем варианте будет также".   Планетное ФОТО!  Еще раз: ФОТО.

Ничего не написано про визуальное сравнение.

Миша Бондаренко сюда не ходит, но по планетам визуально ВСЕГДА предпочитает 7" АПО.  Можете написать ему и узнать из первых рук.

[BIG TRAIL]

Так ключевая фраза " это миф о том , что в планетном фото большее ведро уступит меньшему ,в самом худшем варианте будет также".   Планетное ФОТО!  Еще раз: ФОТО.

Да не про фото : 

мало того этот АПО по визуалу сливал картинку и моему 305 мм

   

[BIG TRAIL]

смеяться:
 - Алексей Юдин наблюдал
- 500х
- в Москве
- С8 пятна на Ганимеде

Так что смешного?
 - " Юдин наблюдает " -  смешно?     Ну кому как.
 - "500Х"   -  смешно?     Почему ?
-- "в Москве"  -  смешно ?   ты не заболел?   
-" С8 пятна на Ганимеде"  - смешно? 
     Может величайший тестер считает  Ганимед с пятнами  чем-то вроде  Тау Кита с таукитянами.
 
По моему вообще не смешно ни разу,    наоборот очень точно всё сказано - Намеки на пятна   . 

[VD]

Так ключевая фраза " это миф о том , что в планетном фото большее ведро уступит меньшему ,в самом худшем варианте будет также".   Планетное ФОТО!  Еще раз: ФОТО.

Да не про фото : 

мало того этот АПО по визуалу сливал картинку и моему 305 мм

 

Ну повезло с сиингом.  Бывает, хотя крайне редко.  Мой 10" Мак регулярно рвал в клочья 7" АПО при сиинге от 7 из 10.  И что?  Так и должно быть!  Потому и были построены эти 10" Маки в количестве 40шт.

[VD]

Я намёки на пятнистость Ганимеда видел в С8 на 500х в Москве. Атмосфера выдалась, ну и ведро продутое.

Не удивительно, если ведро удачное по оптике и такая атмосфера.  При классных атмосфере и оптике рулит апертура.

[BIG TRAIL]

Горынычу об этом забыли сказать. 
  п.с.: 
А так то,  вот кроме этого ( и еще   кроме стотыщпятьсот вещей)  он оочень крутой профессионал,  берите у него оттестированную оптику,  это гарантия!          

[avgorinych]

Горынычу об этом забыли сказать. 
  п.с.: 
А так то,  вот кроме этого ( и еще   кроме стотыщпятьсот вещей)  он оочень крутой профессионал,  берите у него оттестированную оптику,  это гарантия!        

ты там желчью не залил трусы

по теме пиши а не про меня

[kryptonik]

Таким образом (1) и (2) фактор математически можно оценить, термостабилизация достижима продувкой, ан счастья все равно нет.

Может всякая грязь на зеркалах вносит вклад несколько больший -  чем казалось бы? Понятно что для дипов на нее плевать.

Слово «продувка» ни о чем не говорит. Дуть надо с толком. У меня с продувкой счастье есть. Включил и все с первых секунд определяется исключительно атмосферой.
Бороться с пылью - напрасный труд. Раз в два года слегка смахнуть и достаточно. Запыляется постепенно, ухудшение можно не заметить, но и после каждой помывки в картинке абсолютно ничего не меняется.

[kryptonik]

смеяться:
 - Алексей Юдин наблюдал
- 500х
- в Москве
- С8 пятна на Ганимеде

каждый пункт - подарок хорошего настроения!

В городе типа Москвы есть осложняющие факторы в приземном слое, но они вещь переменная и временами не работают. А на высотные слои Москва не действует.
500х для Ганимеда самое то.
У Ганимеда есть некоторые положения вполне пригодные для визуала. Например, т.н. Сова. Дядя Леша на 250мм легко снимал, и визуально там проблем нет. Но чаще детали слишком мелкие для восьмерки. Если кто пытался увидеть и не увидел, причина может быть и в неудачном расположении.

[Александр Анохин]

Сравнения  телескопов, 178 апо и 350 мм Ньютон!!!!

Что-то быстро позабыли...

Раз так, то самое время крупным ньютонам не отсиживаться по домам, а показать свои реальные возможности по 4-х секундному Марсу. Зачем ждать противостояния? 350мм ньютон - по планетам ого-го! А то пока активен лишь мой 125 аполар в теме про наблюдения Марса.
 

[BIG TRAIL]

Разрешите ещё  чуточку похулиганить :

думаю вот о чем: (1)влияние ЦЭ должно нивелироваться с ростом апертуры.

 Про пыль уже сказали,    обратимся теперь к этой фразе про нивелирование ЦЭ.
 Влияние ЦЭ  НЕ нивелируется с ростом апертуры. По кр. мере,  наблюдения за звездами этого не подтверждают.  Раздутое из-за ЦЭ  кольцо   прекрасно  выдает себя  на фоне турбуленции, значица то же самое будет и в планетных наблюдениях.       

[g.a.s.82]

Все вроде мелочи у ньютонов: цэ, пыль, открытая труба, относительное, но вот почему рефрактор таки лучше?