Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1727574 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
На астрофестах могут не ставить большие увеличения именно потому что это астрофест, где куча народа и не хочется часто ловить ушедшую планету. А когда сам тихонечко сидишь и втыкаешь то нормально на добе все смотрится. Я даже на 600х в 45 градусную скважину смотрю, а на 375х в 58 градусов вопще легко. Жена тоже спокойно ведет, родственникам пару раз давал тоже вполне справлялись. Я думаю и у вас никаких проблем не будет еще через 5 раз ))

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 231
  • Благодарностей: 894
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
    А как ли? 
   Ваша версия?

при таком увеличении, вы еще не разглядите тонкой структуры изображения, боюсь
Подозреваю, что  ВП   не про это загадочно  молчит,   сказавши А  положено говорить Б,   ждемс .   

   При  рядовом зрении, мне  на 1Д   видна и дифракция и  мелочи на планетных дисках,  чтобы не быть голословным,  на 250х  в  237мм  уже видел неоднородность диска Ганимеда  и   на 1Д  дифракцию у звезд,   но   т.к.   я не особо зоркий,   для лучшей определенности  мне надо больше увеличения,  крепкий среднячок,    особо зоркие  люди  видят  лучше,  Арагорн   вот  на 0.5 Д  уверял,  что дифракцию видит.
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Я имел ввиду, что при таком сравнении (при нормальной термостабилизации и тд) на разрешающем увеличении (для меньшего телескопа) картинка будет четче и информативнее в бОльшую апертуру, т.е при одинаковом увеличении, например 280 крат, выиграет 350мм ньютон однозначно! ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Шмидт Кассегрен

  • Гость

   Вот получится  интересно,  если тут трутся   скажем  5 версий Астролюбителя! 
   
Делать мне что ли нечего если я и так стал редко заходить.  ;)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Я имел ввиду, что при таком сравнении (при нормальной термостабилизации и тд) на разрешающем увеличении (для меньшего телескопа) картинка будет четче и информативнее в бОльшую апертуру, т.е при одинаковом увеличении, например 280 крат, выиграет 350мм ньютон однозначно! ;)
Если под разрешающим увеличение понимать 1,4D, то для каждой апертуры оно своё и не может быть равной для разных апертур.  :(
Если брать "среднее по больнице" увеличение х280, даже при отличных условиях, то нужно понимать о каких объектах наблюдения идёт речь.
х280 для 8" - 1,4D;
х280 для 14" - 0,8D.
По Луне выигрыш не явно очевиден , Луна ярче не значит, что деталей больше.
По планетаркам -да тусклые, явно не для 1,4D.
То, что апертура рулит при идеальных условиях -да, но при соответствующем зрачке.
Апертура берёт увеличением, а значит разрешением при одном и том же зрачке.
В словах BIG TRAIL:
Для тонких деталей кажется  трубуется  соотв-щее увеличение,   разве нет?
Несколько иной вопрос/утверждение.


« Последнее редактирование: 05 Сен 2017 [23:32:11] от Старый »

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Спасибо за разъяснение, но основы оптики я знаю, а писАл я только о том, что при прочих равных условиях всегда выигрывает апертура.  :)
Равные условия предполагают и одинаковые схемы телескопов. ;D
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Спасибо за разъяснение, но основы оптики я знаю, а писАл я только о том, что при прочих равных условиях всегда выигрывает апертура.  :)
Равные условия предполагают и одинаковые схемы телескопов. ;D
При идеальных условиях апертура рулит, тут все с вами согласятся.
Эх, да где их найти за недорого.  :)

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
При идеальных условиях апертура рулит, тут все с вами согласятся.
Эх, да где их найти за недорого.  :)
А что, при неидеальных условиях апертура не рулит?

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Эх, да где их найти за недорого.  :)
ну дык, у нас на барахолке. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Эх, да где их найти за недорого.  :)
ну дык, у нас на барахолке. ;)
Идеальные условия за недорого - вряд ли.
Думаю даже объявление не поможет.  :)

P.S. Дедушку Мороза просил. Отказал.
Свечку ставил ...... -в окно лучше не смотреть.

g.a.s.82

  • Гость
При идеальных условиях апертура рулит, тут все с вами согласятся.
Эх, да где их найти за недорого.  :)
А что, при неидеальных условиях апертура не рулит?

А Вы еще не в курсе?

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
"Дихракцию еще видеть надобно, не кажному дано сие, по протяженным не работаеть, врал Френель, токма по точешным, собраным в пять али шэсть точек, там проявляется размытие, а на неточешных не работаеть сие!" Миндилееф А.Ф. 1987год Киевский Универ.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
При идеальных условиях апертура рулит, тут все с вами согласятся.
Эх, да где их найти за недорого.  :)
А что, при неидеальных условиях апертура не рулит?

А Вы еще не в курсе?
Предполагать бесполезно. Сколькими владельцами АРО отмечались вихри на Сатурне? Про Гексагон я молчу т к обьективно наблюдение спорное.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 061
  • Благодарностей: 2462
    • Сообщения от Александр Анохин
Я имел ввиду, что при таком сравнении (при нормальной термостабилизации и тд) на разрешающем увеличении (для меньшего телескопа) картинка будет четче и информативнее в бОльшую апертуру, т.е при одинаковом увеличении, например 280 крат, выиграет 350мм ньютон однозначно! ;)
многое зависит от атмосферы. В прошлом году марс, а в этом сатурн были видны лучше в тал75 при 150х, чем в тал200 при 170х. Эти планеты низко: турбуленция много сильнее в тал200. В тал75 картинка стабильная. Возможно из за этого казалось, что тал75 даже немного выигрывает.

П.С. по высокому юпитеру ситуация обратная. Тал75 уступает существенно.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Шмидт Кассегрен

  • Гость
У меня раз случилось увидеть даже с балкона в Москве сногсшибательный Сатурн и все это было видно при помощи 125-Аполара. Констраст апохромата позволил тогда увидеть множество мелких поясов на диске планеты, их не всегда астрофотография даже разрешает так же как я видел их тогда, но это было единожды. По этому когда атмосфера хорошая тогда и наблюдения продуктивные если еще и такой замечательный телескоп как Аполар под рукой.

Не устану повторять, что если интересны планетные наблюдения, тогда 5" а лучше 6"' должно хватать за глаза. Констраст апохромата и есть особенность которой нет у рефлекторов.  ;)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
     Стиль замечательный ! Правда , кое-где запятых не хватает . Ну , а в общем , поэзия в прозе .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

g.a.s.82

  • Гость
     Стиль замечательный ! Правда , кое-где запятых не хватает . Ну , а в общем , поэзия в прозе .

😅😅😅

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Саша !
    Салют не собираетесь смотреть ?
    Тогда взял бы билеты до Внуково , и из Внуково .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
тогда 5" а лучше 6"' должно хватать за глаза
абсолютно согласен -все бдения на тему что лучше -ответ один -есть деньги -апохромат да побольше...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Да не канет тема в небытие:
всегда ли рулит апертура?

P.S. Интересующимся туда.