Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Владимир ARS]

Рефрактор-ахромат 250Х2000 вполне можно сделать транспортабельным, а при наличии даже Хромакора 1, владельцу ньютона из Поднебесной 300-350 мм останется только рыдать.

, я уже рыдаю, только от смеха

[Nekkar]

Ахроматы, вообще анахронизм и рассматривать можно только в историческом ракурсе

О том и написана вся эта тема. Сколько ни смотрел в ахроматы- ну нет там ничего похожего на нормальный ньютон. Если мне сейчас в пару к 200мм ньютону  просто подарить 120 мм ахро (к примеру, из реально имеющихся на рынке моделей) я просто не придумаю зачем он мог бы быть мне нужным и в чем он был бы лучше ньютона.

[Ivan7enych]

Ахромат 250х5000 утешит любого. Но у нас рефракторщики все норовят схалтурить, транспортабельный рефрактор им подавай. Ну китайцы и подают.

Рефрактор-ахромат 250Х2000 вполне можно сделать транспортабельным, а при наличии даже Хромакора 1, владельцу ньютона из Поднебесной 300-350 мм останется только рыдать.

Вы так пишете, словно ахромат будет не из китая, со всеми его прелестями, а наполирован натуральными японцами и за копейки.

Объектив китайского ахромата 250мм (неизвестного качества) стоит в 1.5 - 2 раза дороже астросибовской оптики ньютона 320мм (с гарантированым качеством).

Про доступность хромакора я уж промолчу...

Нашел у нас тест большого ахромата -
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg1949472.html#msg1949472

[leviathan]

Ахроматы, вообще анахронизм и рассматривать можно только в историческом ракурсе

О том и написана вся эта тема. Сколько ни смотрел в ахроматы- ну нет там ничего похожего на нормальный ньютон. Если мне сейчас в пару к 200мм ньютону  просто подарить 120 мм ахро (к примеру, из реально имеющихся на рынке моделей) я просто не придумаю зачем он мог бы быть мне нужным и в чем он был бы лучше ньютона.

Только в наблюдении Солнца (при наличии соотв. фильтра)

[Пчеловод]

Тут кто-то говорил про добы с вентиляцией.
Вопрос - за сколько термостабилизируется с ним телескоп, скажем, 12" при дельте в 30 градусов?

[Алексей Юдин]

Тут кто-то говорил про добы с вентиляцией.
Вопрос - за сколько термостабилизируется с ним телескоп, скажем, 12" при дельте в 30 градусов?

Примерно час, до первоклассного планетного качества.

[Дядя Лёша]

Рефрактор-ахромат 250Х2000 вполне можно сделать транспортабельным, а при наличии даже Хромакора 1, владельцу ньютона из Поднебесной 300-350 мм останется только рыдать.

, я уже рыдаю, только от смеха

  Позвольте поинтересоваться, Ваш смех основан на Ваших наблюдениях с рефрактором и Хромакором?

[Ivan7enych]

Мое мнение, лучшим стационарным телескопом для съемки планет может быть такой вариант - взять астросибовское ГЗ 400..500мм, построить открытую ферму продуваемую всеми ветрами, и в главный фокус повесить телевьюшную барлуху 5х с камерой и микрофокусером. Виньетирование при этом можно уложить в 40..50мм, для такого диаметра зеркала это копейки.

Другой доступной оптики такого диаметра, такого качества и такого малого виньетирования я просто не знаю.

[Алексей Юдин]

Так для камеры экранирование и не помеха, речь о визуале!

[mvp]

Сколько стоит светосильный Гамильтон у Геннадия?

7 раньше кажется стоил, сейчас и подорожать мог. Но это не любительский по юстировке инструмент. Но и по параметрам не сравним с FSQ - 1:2,5 и 1:5 это пропасть! Поэтому он не так уж и дорог по сравнению с FSQ.

Представь теперь Ньютон с полем 50-70мм, с плавной оптикой + редуктор? Тут только комптлект оптеги с редуктором потянет на FSQ, хотя апертуру будет не сравнить. Ушли от темы мы с тобой.
По моим ощущениям в визуальном плане, после 4" суперапо, 8" Ньютон показал больше. В поля взял бы апертуру. Так что апо в пролете, про ахроматы даже речи нет.

[Opossum]

Мое мнение, лучшим стационарным телескопом для съемки планет может быть такой вариант - взять астросибовское ГЗ 400..500мм, построить открытую ферму продуваемую всеми ветрами, и в главный фокус повесить телевьюшную барлуху 5х с камерой и микрофокусером. Виньетирование при этом можно уложить в 40..50мм, для такого диаметра зеркала это копейки.
Другой доступной оптики такого диаметра, такого качества и такого малого виньетирования я просто не знаю.

+1
И Кеплеру такое сватал.

[Ivan7enych]

Так для камеры экранирование и не помеха, речь о визуале!

Сделать так же - на оси телескопа барлуха и мелкая диагоналка. За краем трубы окуляр на фокусере. Может не всякая барлуха такой длинный вынос между ней и окуляром потерпит, ну так спец барлуху и рассчитать для такого дела не жалко.

Еще вариант - вместо барлухи ставится хороший планапо-шный микрообъектив. Тогда виньетирование вообще можно уложить в 30мм. Правда разгон фокуса выйдет бешеным.

[Дядя Лёша]

Вы так пишете, словно ахромат будет не из китая, со всеми его прелестями, а наполирован натуральными японцами и за копейки.

  Я не думаю, что качество серийного китайского ньютона отличается от качества серийного линзового объектива, то что Вы привели по ссылке -единичный экземпляр, наверняка Вам попадались и зеркала худшего качества.

Объектив китайского ахромата 250мм (неизвестного качества) стоит в 1.5 - 2 раза дороже астросибовской оптики ньютона 320мм (с гарантированым качеством).

Если мы обсуждаем телескопы, тогда можно продолжить . Если затраченные деньги, то лучше сразу прекратить обсуждение.

Про доступность хромакора я уж промолчу...

Вам нужен Хромакор? Могу подсказать к кому обратиться.

[Астролюбитель]

Мое мнение, лучшим стационарным телескопом для съемки планет может быть такой вариант - взять астросибовское ГЗ 400..500мм, построить открытую ферму продуваемую всеми ветрами

Иван! А лучшим стационарным телескопом для визуальных наблюдений планет какой?

 

[Алексей Юдин]

Рефрактор-ахромат 250Х2000 вполне можно сделать транспортабельным, а при наличии даже Хромакора 1, владельцу ньютона из Поднебесной 300-350 мм останется только рыдать.

Сам по себе 250х2000 вообще не интересен - у него теоретический Штрель 0,55, на уровне китайских недопарабол.
Хромакор 1 тоже не до конца хроматизм правит, нужно второй. На выходе - малое поле и огромное количество стекла.

В общем, рефрактор остаётся только для тех, кто хочет его из принципа, не взирая на рациональные критерии выбора.

[Алексей Юдин]

Мое мнение, лучшим стационарным телескопом для съемки планет может быть такой вариант - взять астросибовское ГЗ 400..500мм, построить открытую ферму продуваемую всеми ветрами

Иван! А лучшим стационарным телескопом для визуальных наблюдений планет какой?

 

А визуально то же самое, только барлуха зеркальная - Кассегрен!

[ft]

Кошмар, уже почти 100 страниц!
Обгоните еще тему ВАГО

[Астролюбитель]

Вне сомнения Алькор отличный телескоп (с ограниченным наборов окуляров). Тем не менее до 100мм ахромата ему как до Луны. Думаю Никита просто пошутил.

Безусловно, настоящий ахромат может сравняться и даже превзойти (особенно по проницанию) идеальный рефлектор в 1.5х меньшей апертуры. Но это должен быть настоящий ахромат с фокусным от 1.5-2м. Реально же в магазинах продаются лишь хроматозные уродцы 1/5-1/10, даже теоретически не способные работать на дифракционных увеличениях.
И, конечно, остаётся аспект эстетический. Хочется видеть светила во всей их натуральной красоте, а не непонятных оттенков кляксы, окружённые цветным хроматическим туманом!

Тема называется "Рефрактор vs рефлектор". Так давайте же будем следовать ей. Имея ввиду при этом, что единственно приемлемыми в наш век телескопами-рефракторами являются ТОЛЬКО АПОхроматы.

Одно время после работы заезжал в ГАИШ для того, что бы повизуалить в их 200 1:15 ахромат, вообщем никаких чудес не было! Прикол в том, что работник ГАИШ и ответственный за этот  ахроматом его имя не говорю специально посетил один из Астрофестов и его удивление было после наблюдений в 125-Аполар, он мне сказал, что эта труба практически не уступает разрешению 200 1:15 а по качеству картинки превосходит просто. 

[Алексей Юдин]

Представь теперь Ньютон с полем 50-70мм, с плавной оптикой + редуктор? Тут только комптлект оптеги с редуктором потянет на FSQ, хотя апертуру будет не сравнить. Ушли от темы мы с тобой.

Так и апертура будет соответсвующей. Для астрофото - не надо иллюзий и покупки на АСАшные разводы - китайского зеркала со Штрелем 0,8-0,9 более чем достаточно! Так что цена выходит 2 тысячи Евро за комплект "труба+корректор" 300 мм 1:4, если делать прямой фокус то и с диагоналкой геморроя не будет. В 300 мм уже Микролайны-65 влезают, у них есть опция с водой.

[Ivan7enych]

Мое мнение, лучшим стационарным телескопом для съемки планет может быть такой вариант - взять астросибовское ГЗ 400..500мм, построить открытую ферму продуваемую всеми ветрами

Иван! А лучшим стационарным телескопом для визуальных наблюдений планет какой?

 

А визуально то же самое, только барлуха зеркальная - Кассегрен!

Тоже вариант. Я просто думал исходя из того, что вот прям сейчас могу купить. А большой Кассегрен с гарантированой оптикой я бы просто не знал где искать.