Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[g.a.s.82]

Вы подробнее расскажите как оно вопще растет? Что такое рост разрешения и почему он прекращается на 2д? )))

Дифракция. Разрешение растет с ростом апертуры. То есть хотим тот же объект рассмотреть более детально- наращиваем апертуру.

[BIG TRAIL]

Вы подробнее расскажите как оно вопще растет? Что такое рост разрешения и почему он прекращается на 2д? )))

Рассказать то можно,   только как-то подозрительно много  надо вам рассказывать,  вы ж вроде  недавно всё хорошо представляли ,   правда шиворот-навыворот,  но это  с моей  личной т.з.. 
Мне интересно  и вас послушать,     что такое рост,  и т.д.,   как вы себе это представляете.   
   Прекращается , потому что дифракционная структура изображения видна  становится. 
А у вас может  на этот счет  особое  мнение имеется ?
 

[Alex90900]

Ну становится видна ради бога. Рост разрешения почему прекращается? И почему разрешение вопще растет если это характеристика обьектива?

[kryptonik]

Правильно, разрешение – характеристика объектива. Но информацию надо еще в мозг затащить. Если увеличение недостаточно, максимальное разрешение оказывается нереализованным. Можно сказать, что до 1-2D оно условно растет, а после 2D смысла наращивать увеличение нет. Хотя можно и 5D ставить, но это на любителя.
При съемке надо число пикселов на единицу разрешения достаточное давать. Два-три. Причем в обрез. Если фокусное увеличивать, выдержка растет, контраст падает, фактическое разрешение уменьшается. При плохой атмосфере уменьшение фокусного часто позволяет получить более высокое разрешение.

[Старый]

Что-то Вы городите не то. Имеем телескоп диаметром 600мм. Увеличение 100. Выходной зрачок 6мм. Юпитеров при таком увеличении в поле зрения 50шт.
По какой-то причине зрачок глаза 2мм, он посчитал что слишком ярко и сузился. В итоге мы любуемся в 200мм телескоп.

Вернёмся ещё раз сюда:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=2846
"Диаметр входного зрачка это входная апертура оптической системы. Выходной зрачок (он является изображением входного зрачка) - выходное отверстие (диафрагма) оптической системы, из которой выходят световые пучки. Диаметр выходного зрачка это выходная апертура. Понятие входного и выходного зрачков также требуется для согласования каскадных (установленных последовательно) оптических систем. Например, (1) объектива и окуляра в телескопе, (2) окуляра и глаза наблюдателя, (3) линзовой оборачивающей системы, (4) окуляра и фотообъектива... Во избежании срезания или виньетирования внеосевых световых пучков выходной зрачок предшествующей оптической системы должен быть совмещен с входным зрачком последующей."
Да, теоретически если бы зрачок не имел предела по сужению/расширению и угол обзора окуляры превышал угол обзора глаза вы были бы совершенно правы.
Но картинка планеты при таких увеличениях составляет небольшую величину от угла обзора глаза при этом зрачке.
Обрезания по апертуре для изображения планеты следовательно нет, обрезание апертуры будет для изображения фона.
С Луной иная ситуация.
Она намного ярче и протяжёнее - ту может быть обрезание и это заметно при наблюдениях полной Луны на больших апертурах при небольших увеличениях. Луна "выносит" мозг, вы слепнете, моргаете и слезятся глаза - очень ярко для самого маленького вашего зрачка.
Есть выходной зрачок системы телескоп/окуляр и он не равен зрачку глаза при наблюдениях.
Например при наблюдениях Юпитера при выходном зрачке системы 0,7мм для ЕД80 зрачок глаза раскрывается на несколько мм, а не 0,7мм, а при значениях зрачка системы 0,5мм он расширится ещё больше.
При большой апертуре при том же зрачке системы 0,7мм зрачок глаза будет скорее всего меньше, т.к. глаз отреагирует на увеличение поступающей энергии на сетчатку сужением зрачка.

[BIG TRAIL]

Старый,  перестаньте писать ерунду. 

Луна "выносит" мозг, вы слепнете, моргаете и слезятся глаза - очень ярко для самого маленького вашего зрачка.

Тема слепящей Луны - пробитая тема,   известная каждому,   вы слепните  и моргаете только потому что глаз  не может одновременно  приспособиться  одновременно и к окружающей темноте и к  яркости  свежего асфальта  в лучах солнца.   И получается ни рыба ни мясо.  Выбирайте что вам нужнее  свежий асфальт или  окружающая темнота,  и глаз приспособится к чему то одному .
 

Обрезания по апертуре для изображения планеты следовательно нет, обрезание апертуры будет для изображения фона. Для Луны другая ситуация

 
    Весь свет просто не попадает в глаз,   раз пучок отрезается зрачком.   Свет не пролазит  целиком,  зрачок глаза выступает в качестве диафрагмы на входе,   была полная апертура - стала урезанная,  светосбора стало меньше  на отрезанную площадь.     

[alfardus]

Ну становится видна ради бога. Рост разрешения почему прекращается? И почему разрешение вопще растет если это характеристика обьектива?

Ну и смысл спорить, если приходится выведывать ЗНАНИЕ у оппонентов. Несколько минут поиска в Гугле или Яндексе дают четкий и исчерпывающий ответ. А еще книжки бумажные есть. Всяки разные.

[kama]

Ну и смысл спорить, если приходится выведывать ЗНАНИЕ у оппонентов.

Как точно сказано.

[Andrey Star]

что дифракционная структура изображения видна  становится

на планетах невидна никогда,как и по наземке -по звездам да, видна...

[Alex90900]

Ну становится видна ради бога. Рост разрешения почему прекращается? И почему разрешение вопще растет если это характеристика обьектива?

Ну и смысл спорить, если приходится выведывать ЗНАНИЕ у оппонентов. Несколько минут поиска в Гугле или Яндексе дают четкий и исчерпывающий ответ. А еще книжки бумажные есть. Всяки разные.

Я не выведываю знание. Ч просто хочу чтобы биг трейл ответил, так как он сам себе противоречит.
А может вы сможете ответить что значит рост разрешения и почему он прекращается на 2 д? ))

[alfardus]

Я не выведываю знание. Ч просто хочу чтобы биг трейл ответил, так как он сам себе противоречит.

А по моему, прежде чем влезать в разговоры с умными дядями, тебе стоило бы прочесть хотя бы Навашина или Сикорука. А то получается какой то абсурд, люди смотрят и смеются (над тобой). У меня сложилось такое впечатление.

[Alex90900]

Если ты такой умный то объясни как может расти разрешение?

[alfardus]

Если ты такой умный то объясни как может расти разрешение?

Я же тебе дал практически список потребной литературы. Читай!

www.astrobooks.ru/download.php?ssid=962422&file=amtelescnav.pdf
www.astrobooks.ru/download.php?ssid=415364&file=amtelescopes.pdf

[Alex90900]

А сам не можешь объяснить? )))) Копеечный вопрос а ты книжками начал защищацца. Не комильфо для умного дядьки
Как говорил Эйнштейн, если вы на пальцах не можете объяснить теорию относительности, значит вы не владеете сутью предмета

[Andrey Star]

что значит рост разрешения и почему он прекращается на 2 д?

отвечу -не прекращается,разрешение растет с ростом увеличения и так до предела (атмосфера/оптика телескопа) апертура вообще никакой роли не играет на разрешение -только увеличение/контраст...

[alfardus]

А сам не можешь объяснить? )))) Копеечный вопрос

Вот когда заплатишь эту самую копейку, вот тогда я и почту за труд!

[Alex90900]

Там нет никакого труда. Я же говорю копеечный вопрос
Даю наколку, разрешение это характеристика объектива. Константа. Еще раз, как оно может расти?

[alfardus]

На нет труда  и труда нет! Читай сам.

[Alex90900]

Так я прочитал. Разрешение это характеристика объектива. Константа. Как константа может расти? ))

[alfardus]

Так я прочитал. Разрешение это характеристика объектива. Константа. Как константа может расти? ))

Вместе с увеличением. То что не разрешается на равнозрачке, отлично разрешится на разрешающем увеличении. Что не понятно?