Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1706728 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

g.a.s.82

  • Гость
А Вы понимайте, что картинка в 100мм с ростом увеличения в пять раз быстрее задегродит нежели у 500мм? Это как два атлета, один на ста метрах сдох, второй на пятистах. Так кто больше в итоге пробежал?
Вдвойне странно как ты после этого поддерживаешь мелкие апо против качественных апертурных ньютонов.

Что значит КАК? Двумя руками, поднятыми вверх и рублем 😃 да и апо у меня не мелкие, Серега так и сказал, что мелкий апо -деньги на ветер, я его послушал, взял побольше   ;D
« Последнее редактирование: 20 Июл 2017 [21:19:07] от g.a.s.82 »

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
что мелкий апо -деньги на ветер,
так это на сколько денег хватит -по деньгам и апо брать, мне вот для фана, за апертурой не гонюсь -погода [----] вестимо...жил бы на море -другое дело -надо к бате в крым перебираться -девки сами телефоны дают...нахрена нюьтон когда есть апо, нахрена помойные окуляры когда есть топовые...надо брать отжизни все!!! жена -варит боорши -людбовницы дают...жизнь удалась..осталость аш-альфа и домик на море...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Три  картинки  со 100мм (слева)  и 300мм (справа
300 мм сразу в помойку -800х он не тянет -100мм бодрячком на 300х смотреть можно -планеты как раз от 300х начинаются...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
что мелкий апо -деньги на ветер,
так это на сколько денег хватит -по деньгам и апо брать, мне вот для фана, за апертурой не гонюсь -погода [----] вестимо...жил бы на море -другое дело -надо к бате в крым перебираться -девки сами телефоны дают...нахрена нюьтон когда есть апо, нахрена помойные окуляры когда есть топовые...надо брать отжизни все!!! жена -варит боорши -людбовницы дают...жизнь удалась..осталость аш-альфа и домик на море...
     Вчера на ТВЦ передача была - Куда приводят понты
     Вывод озвучивать не буду - он вне Правил .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 224
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Короче,   пока Алекс  в шоке,
  подведем итог  (  угу ?)   :
    1)  разрешение с увеличением не падает
    2)  при обрезании апертуры зрачком  глаза  разрешение не явл-ся постоянной величиной, а  зависит от выставленного увеличения ( и соотв-но от эквивалентной апертуры )
   3)  при достижении разрешающего увеличения  разрешение дальше не растёт,   т.к. ограничено дифракцией, но и не падает
   4) заметная  деградация картинки с чрезмерным ростом увеличения связана не с падением разрешения ,  а с падением контраста в силу разных причин
   
  Как-то так.   Что скажете?
   
   
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Как-то так.   Что скажете?
да правильно все, только вот разрешающее увеличение определяется не дифракцией, а атомсферой в текущий момент и оптикой телескопа...дифракция вообще миф...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Вывод озвучивать не буду - он вне Правил .
озвучу...ньютон для понтов...апо выбор мастеров...(с)
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 224
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
дифракция вообще миф...
Да вас такихъ  полно,  скоро лопатой не отмахаешься,  кому земля плоская,  кому нибиру,  кому Македонский- мать Чингисхана,  кому дифракция миф ,
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
кому дифракция миф
дифракции нет даже на 800х по планетам, по звездам возможно -они точечный источник света, так что мимо...нраится большой ньютон-смотрите -только вот это понты и есть...без понтов -апо 5-10 на сколько денег хватит и окуляры на лантане...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 371
  • Благодарностей: 2098
    • Сообщения от kryptonik
Андрей смутно представляет себе дифракцию, для него она нечто вроде мусора, поэтому не в состоянии отделить мух от котлет.
Дифракция – продажная девка империализма!
« Последнее редактирование: 21 Июл 2017 [13:23:19] от kryptonik »

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Короче,   пока Алекс  в шоке,
  подведем итог  (  угу ?)   :
    1)  разрешение с увеличением не падает
    2)  при обрезании апертуры зрачком  глаза  разрешение не явл-ся постоянной величиной, а  зависит от выставленного увеличения ( и соотв-но от эквивалентной апертуры )
   3)  при достижении разрешающего увеличения  разрешение дальше не растёт,   т.к. ограничено дифракцией, но и не падает
   4) заметная  деградация картинки с чрезмерным ростом увеличения связана не с падением разрешения ,  а с падением контраста в силу разных причин
  Как-то так.   Что скажете?
 
По п.1 вопрос один, не падает разрешение чего?  :-[
Телескопа? - постоянно и соответствует только апертуре.
Глаза? - меняется и зависит от контраста наблюдаемой картины и фона.
Оптимальный диапазон контрастной чувствительности человека при зрачке около 2-3мм, тут астрономия вообще не причём.
Т.е. при изменении увеличения, а соответственно изменении зрачка  обязана меняться.


Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Т.е. при изменении увеличения, а соответственно изменении зрачка  обязана меняться.
меняется конечно -чем больше увеличение -тем больше разрешение-и так понятно...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Дифракция – продажная девка империализма!
продажные дэфки отстой -предпочитаю нормальных, нахрена платить если так дают...дифракции нет в помине по планетам -если она была никто бы более 1D не ставил-придумали лохи видимо...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 389
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
А в Кургане есть еще ЛА, кроме вас, Андрей?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 061
  • Благодарностей: 1644
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Поиск выдал двоих "живых":

Alexey45
vyazmyatinin
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
А в Кургане есть еще ЛА, кроме вас, Андрей?
есть конечно, только я не в теме -работаю по вечерам, а в выходные тоже дела бывают...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 224
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
По п.1 вопрос один, не падает разрешение чего?  :-[
Телескопа? - постоянно и соответствует только апертуре.
    Нуууууу.....
        Системы глаз-телескоп,  пожалуй что.
     Зрачок глаза во всех рассмотренных случаях  меньше или равен 2мм . 
  А если зрачок больше 2мм,  то тем более  см.п 1.
 Разрешение телескопа постоянно и соотв-ет апертуре,  да апертура то всякий раз отличается,   когда глазным зрачком обрезается на разных увеличениях.
           
 
     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 224
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Цитата
Т.е. при изменении увеличения, а соответственно изменении зрачка  обязана меняться.
  Ага.  Разрешение обязано меняться.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Разрешение телескопа постоянно и соотв-ет апертуре
так апертура нормальная только в апо, в ньютонах с ЦЭ -так что делите пополам минимум, да и вообще от апертуры ничего не зависит -главное разрешение глаза и увеличение...если ваш телескоп не держит увеличение -апертура ему не поможет...окуляры тоже важный фактор -если лантановые с пропусканием 99% -есть хорошо, а если на бутылке как от тлелевью -хреново, этож нада 600х по сатурну не выжать с 24-х дюймов -нонсенс...телескоп реально помойка как и окуляры...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 224
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
  Идите погуляйте уже,   если не сказать крепче,    с вашими помойками.
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное