Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1636657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 841
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Валерий, а как у 7" с 5Д? Держит спокойно, или так себе?
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 385
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
да Андрей совершенно верно, рефлекторщики поэтому и наращивают апертуру до немыслимых пределов, потому что она там не так сильно помогает как в рефракторе, если в рефракторе сразу чувствуется прирост пары сантиметров, то в рефлекторе надо сильно задирать - это ЦЭ и отражение на зеркалах

минусы рефлектора при росте апертуры растут вровень с плюсом самой апертуры

 :facepalm:

Вот вы еще и чето там людям советовать настойчиво не упускаете возможности. добавляйте ИМХО тогда уж в конце вот таких перлов. :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 246
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Вот, допустим, вы арабский шейх. Какой фотоаппарат вы купите? А выбора-то никакого у вас и нет: только Лейку. Это у нас, голытьбы, выбор огромный, богатому человеку только Лейки.
С АПО то же самое, если деньги есть только АПО, а нет бери что хош.
     Это Вы верно заметили .
     ТТД людей могут различаться лишь в разы . А доходы разнятся в десятки и сотни раз . Богатство одних строится на обкрадывании других . Короче , бей апошников !

Уже побили в 17-м году.  До сих пор с локте-колен встать не могут.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

avgorinych

  • Гость
да Андрей совершенно верно, рефлекторщики поэтому и наращивают апертуру до немыслимых пределов, потому что она там не так сильно помогает как в рефракторе, если в рефракторе сразу чувствуется прирост пары сантиметров, то в рефлекторе надо сильно задирать - это ЦЭ и отражение на зеркалах

минусы рефлектора при росте апертуры растут вровень с плюсом самой апертуры

 :facepalm:

Вот вы еще и чето там людям советовать настойчиво не упускаете возможности. добавляйте ИМХО тогда уж в конце вот таких перлов. :)

вы чо из себя дурачка строите? по хамски себя ведете, и ждете что вам будут в ножки кланяться? на будущее исключите прямое обвинение собеседника и слова вроде "перлы"

добавляйте слово "извините" в конце своих глубокомысленных хамских выражений, и может к вам начнут относиться как к мужчине

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
7" с 5Д?
присоединяюсь -какое увеличение по юпитеру максимум держит Ваш 7"? очень интересно...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 246
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Валерий, а как у 7" с 5Д? Держит спокойно, или так себе?

Евгений,  держите себя, пожалуйста, в руках.  Вы ж юрист,  должны иметь соответствующее воспитание. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 385
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
в этом планет авторитет для меня Слава Slava aa из Астрахани - мужик все верно сделал - С14 и баста! а потом и больше возмет - вот это апретура - всех переплюнет - чисто апертурой возмет!

в ГСО 12"  китайскоп Vlad 1971 видели Юпитер покруче, чем рисует Slava aa, окуляры дешевые тоже, никакие не планетные...  как универсальное решение -однозначно КПД системы лучше 5-7" рефрактора, а как планетный - C-14 упрется в сиинг.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

avgorinych

  • Гость
да да ... скорпионс фальшивят и плохо поют, друг по телефону напел ..

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
видели Юпитер покруче, чем рисует Slava aa
дак слава ничего крутого судя по рисункам не видел -единственно что илюминаторы голубые...и все -а так юп как юп...в 12" китайскоп что конкретно видели лучше и на каком увеличении/ окулярах?
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 385
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
да Андрей совершенно верно, рефлекторщики поэтому и наращивают апертуру до немыслимых пределов, потому что она там не так сильно помогает как в рефракторе, если в рефракторе сразу чувствуется прирост пары сантиметров, то в рефлекторе надо сильно задирать - это ЦЭ и отражение на зеркалах

минусы рефлектора при росте апертуры растут вровень с плюсом самой апертуры

 :facepalm:

Вот вы еще и чето там людям советовать настойчиво не упускаете возможности. добавляйте ИМХО тогда уж в конце вот таких перлов. :)

вы чо из себя дурачка строите? по хамски себя ведете, и ждете что вам будут в ножки кланяться? на будущее исключите прямое обвинение собеседника и слова вроде "перлы"

добавляйте слово "извините" в конце своих глубокомысленных хамских выражений, и может к вам начнут относиться как к мужчине

 :facepalm:

извините, мой сладенький музчина... но вы выдали ослизм: "рефлекторщики поэтому и наращивают апертуру до немыслимых пределов, потому что она там не так сильно помогает как в рефракторе"  "отражение на зеркалах"

"минусы рефлектора при росте апертуры растут вровень с плюсом самой апертуры"
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

avgorinych

  • Гость

извините, мой сладенький музчина... но вы выдали ослизм: "рефлекторщики поэтому и наращивают апертуру до немыслимых пределов, потому что она там не так сильно помогает как в рефракторе"  "отражение на зеркалах"

"минусы рефлектора при росте апертуры растут вровень с плюсом самой апертуры"

да нет, чувак, я как раз вижу что вы - хлипковаты) сразу слабину даете как защимет

рефлекторы - недотелескопы, рост апертуры хоть как то поспевает за минусами

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 246
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
7" с 5Д?
присоединяюсь -какое увеличение по юпитеру максимум держит Ваш 7"? очень интересно...

Если вы хотите знать правду,  а не заливать тут мозк почтенной публике (не всей, разумеется) своими фантазиями,  то так и быть,  скажу вам:

1. Юпитер - 250х - 300х  - в зависимости от сиинга.  Более 300х,  конечно,  держит, но детали начинают тухнуть,  восприятие ухудшается.
       
2.  Марс - от 300 до 400х.  В зависимости от размера, яркости и,  конечно,  сиинга.  Дальше - те же проблемы,  что и с Юпом.

3.  Сатурн - от 300х до 400х.  Иногда больше.

4.  Луна - от 300х до 500х.

5.  Двойные - до 500х.

И без ваших дурацких оценок типа "калоскоп",  пожалуйста.  Штрель объектива лучше 0,98.

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 385
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
дак слава ничего крутого судя по рисункам не видел -единственно что илюминаторы голубые...и все -а так юп как юп...в 12" китайскоп что конкретно видели лучше и на каком увеличении/ окулярах?

пха. Та ну понятно, куда уж Славе  его "ххххххтрубойведром" до ваших видов в свисток,  ага...
 Напишите Владимиру в личку, он может и займется подбором фото того, что видел, и описанием.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

avgorinych

  • Гость
а однако, ни одного мнения про 152 апо на астрофесте, чо сделал он всех?)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 385
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
рост апертуры хоть как то поспевает за минусами
о. ну уже чуть подвинулся, переобулся. Сколько раз тут уже ваше мнение слегка менялось, прогибалось, трасформировалось?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Чем больше читаешь здесь тем становиться все страшнее за то, что на дворе XXI век а некоторые участники все еще мыслят полученными знаниями из книг прошлого столетия. Одни покупают ахроматы хроматозники а другие целенаправлено ограничивают свои познания игнорируя покупку современного апертурного телескопа.  :facepalm:

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Юпитер - 250х - 300х  - в зависимости от сиинга.  Более 300х,  конечно,  держит, но детали начинают тухнуть
ой как скромно, уменя 5" больше дает и ниче не тухнет уж 300х по юпу просто смешно для такого инструмента...ну да ладно вы с диагоналями смотрите -видимо они 20% света теряют  -вот у вас и тухляк...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

avgorinych

  • Гость
Чем больше читаешь здесь тем становиться все страшнее за то, что на дворе XXI век а некоторые участники все еще мыслят полученными знаниями из книг прошлого столетия. Одни покупают ахроматы хроматозники а другие целенаправлено ограничивают свои познания игнорируя увеличенные апертуры в современных телескопах.  :facepalm:
Олег - ты уж извини - твой квадрокоптер разработка начал прошлого века, все летают щас на израильских, даже есть в переменной геометрией,
да и кстати щас широкое распространение именно самолетов БПЛА а не вертолетов - это ущербная ветвь... только может для такого фото - и видео как ты показывал - но это не интересно уже давно.
я много отлетал на Вороне и Иж с Залой - вот там драйв есть и сила чувствуется

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
росте апертуры современных телескопах
для раскрытия апертуры сиинг должен быть идеальным -иначе нет никакого смысла -в нашем болоте 2 раза в год такое бывает -вот вот нахрена она (апертура) нужна-то? в прошлом веке с погодой было гораздо лучше -трава была зеленей и воздух чише -засрали небо и тучи постоянно...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 246
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
минусы рефлектора при росте апертуры растут вровень с плюсом самой апертуры

Для Пожарова. 

Цитируемое высказывание Протуберанца не так и далеко от истины.  И оно особенно верно в случаях именно любительского исполнения рефлекторов.  Взять хотя бы влияние таких факторов как градиенты асферики,  допуски на юстировку,  разгрузку гл. зеркала и трудности термостабилизации. И,  конечно же,  сиинг и турбулеж в трубе.

Так что никак не получится простым наращиванием апертуры ведра что-то такое предпринять против классного рефрактора заметно меньшего размера. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.