Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[g.a.s.82]

Да еще и смотреть по-рефракторному, сидя на удобном стульчике, попивая чай/кофе/кк/и тд и тп... 
И труба будет служить нереальной блендой, хоть в бане наблюдай за купанием девиц, ну а про полное отсутствпе хроматизма, цэ , сферички,  растяжек и упоминать не стоит . Идеал!?
И относительное нехилое получается, хоть 1/15, а там гляди и сфера легко прокатит?

Короче сделаю аппарат, обязательно гляну 

[Добрый день]

К сожалению очень жаль, что все таки трудно придти к какой нибудь конкретики. Супер апохромат замечательный телескоп за икслючением того, что мелкота для наблюдений малоинтересна и которую кроет хороший рефлектор с чуть большей апертурой только так, потом все, что уже крупное 7"-....  для простого любителя с обычным доходом не по карману, да и технику безопасности работы на башенном кране придется изучать при условии если вдруг одобрили потребительский кредит для покупки 10"-12" супер апо. 

Конкретика: надо иметь и то, и то. Компромисы конечно тоже возможны! Ну а у кого лопатник набит по-серьезнее-те точно знают что им необходимо в этой жизни. Хотя и среди таких дурачки не исключение(((

[alfardus]

Да еще и смотреть по-рефракторному, сидя на удобном стульчике, попивая чай/кофе/кк/и тд и тп... 

Саша, ты хотел сказать лежа, на полу, это по рефракторному. А сидя, это точно катадиоптрик.

[Андрей Серов]

Да еще и смотреть по-рефракторному, сидя на удобном стульчике, попивая чай/кофе/кк/и тд и тп... 
Саша, ты хотел сказать лежа, на полу, это по рефракторному. А сидя, это точно катадиоптрик.

С барного стула и в ньютон вполне удобно..Особливо по планетами до 60 гр неба

[g.a.s.82]

Да еще и смотреть по-рефракторному, сидя на удобном стульчике, попивая чай/кофе/кк/и тд и тп... 

Саша, ты хотел сказать лежа, на полу, это по рефракторному. А сидя, это точно катадиоптрик.

Ни разу такого не бывало, это надо трубу длинющую, и планеты в зените, во всяком случае высоты еку-6 вполне достаточно для рефракторов с фокусным 1200-1400, чтобы комфортно наблюдать, сидя на стульчике.

[Шмидт Кассегрен]

А сидя, это точно катадиоптрик.

Катадиоптрик по удобству бьет и рефлектор и рефрактор. Этот в комфорте как мелодия для души наблюдателя.

[Шмидт Кассегрен]

во всяком случае высоты еку-6 вполне достаточно для рефракторов с фокусным 1200-1400, чтобы комфортно наблюдать, сидя на стульчике.

И все равно случаются не удобные позиции даже при таком фокусном как у Аполара. Ты же не будешь 5 часов не отрываясь наблюдать только один объект, скорее всего захочется и на что нибудь и другое посмотреть.

[ROVIAN]

скорее всего захочется и на что нибудь и другое посмотреть.

На другой рефрактор....  Очень удобно на стуле, смотреть то на один, то на другой. 

[VD]

Да еще и смотреть по-рефракторному, сидя на удобном стульчике, попивая чай/кофе/кк/и тд и тп... 
И труба будет служить нереальной блендой, хоть в бане наблюдай за купанием девиц,

 Да уж... докатился! Пример эволюции рефракторщика под воздействием многочисленных рефлекторщиков.  Вот, пожалуйста, уже планирует заниматься черт знает чем с этим недотелескопом!
Реальный рефракторщик разве станет маяться наблюдая за купанием девиц, развивая у себя подобные психические отклонения?  Нет и еще раз нет! Он твердо знает, что это удел вялых рефлекторщиков.  Настоящий рефракторщик не трусливо наблюдает за купанием девиц, а без всякого ложного стыда вступает в непосредственный контакт с девицей, привлекая последнюю своим раздвижным рефрактором.

[VD]

А сидя, это точно катадиоптрик.

Катадиоптрик по удобству бьет и рефлектор и рефрактор. Этот в комфорте как мелодия для души наблюдателя.

В удобной позе, а нихрена не видно.  Остается жевать сопли и искать оправдания. Видно - в рефрактор.

У меня два большого размера катадиоптрика (из тех, что имеет ввиду Ас-ль) и один из них - идеальный оптически С14.  Ну так вот, имея сейчас Юпитер в удобном противостоянии (все еще высоко,  уже тепло,  приличный весенний сиинг без турбулежа) я не наблюдаю означенный Юпитер ни в С11,  ни в С14.  Ибо видно очень мало из того,  что дОлжно  быть видимо в такой размер апертуры.  А видно хорошо в 7" F/8 флюоритовый дублет и в АВР-2 (с Хромакором-I вообще супер).  ШК для планет,  в том числе и С14 и даже с идеальной оптикой - это только для фото по методу lucky imaging.  На этом всё. 
И будет Ас-ль и дальше нарезать витки спирали смены ориентации в телескопах пока,  наконец-то, не заработает денег на приличный рефрактор.  Ну а не заработает,  значит, не судьба ему планеты наблюдать.  Питч и тот не вразумил. 

[Шмидт Кассегрен]

А сидя, это точно катадиоптрик.

Катадиоптрик по удобству бьет и рефлектор и рефрактор. Этот в комфорте как мелодия для души наблюдателя.

В удобной позе, а нихрена не видно.  Остается жевать сопли и искать оправдания. Видно - в рефрактор.

У меня два большого размера катадиоптрика (из тех, что имеет ввиду Ас-ль) и один из них - идеальный оптически С14.  Ну так вот, имея сейчас Юпитер в удобном противостоянии (все еще высоко,  уже тепло,  приличный весенний сиинг без турбулежа) я не наблюдаю означенный Юпитер ни в С11,  ни в С14.  Ибо видно очень мало из того,  что дОлжно  быть видимо в такой размер апертуры.  А видно хорошо в 7" F/8 флюоритовый дублет и в АВР-2 (с Хромакором-I вообще супер).  ШК для планет,  в том числе и С14 и даже с идеальной оптикой - это только для фото по методу lucky imaging.  На этом всё. 
И будет Ас-ль и дальше нарезать витки спирали смены ориентации в телескопах пока,  наконец-то, не заработает денег на приличный рефрактор.  Ну а не заработает,  значит, не судьба ему планеты наблюдать.  Питч и тот не вразумил.

VD, что вы чепуху порите. Можно подумать, что планеты только через рефрактор смотреть нужно, в моем случае, что через С9,25 или через С11 хорошие получал изображения, во всяком случае желания вернуться к 125-Аполару не возникало и не возникает до сих пор..

Тот же Питч имел в виду, что еще не каждый рефрактор подходит для таких наблюдений, уже после через почту мне удалось выяснить у него, что рефракторы хроматозники он не рекомендует.

[avgorinych]

вчера мне сказали, что в ростове плохой сиинг был вечером, даже за городом - нормально смотрел на гараже Юпитер и Луну в рефрактор.
Луну попробовал и при 300х и при 600х смотреть. Отличный вид. Юпитер долго не смотрел, но тоже неплох был.
Хроматизм есть и его много по сравнению с аполаром, но особо просмотру и резкости не мешает, зато изображение стабильное, яркое.
придет Х1 попробуем подавить побольше хромоты.

а отличие аполара-125 и 152 рефрактора видно даже при взгляде на линзу объектива - ну площадь просто намного больше

[Шмидт Кассегрен]

Яркий пример как эмоции преобладают над трезвым мышлением, Саша Анохин тоже всегда ловит сиинг с его балкона при помощи ТАЛ-75R. Но если ему нужны требовательные к разрешению изучения поверхности планет для этого у него главный калибр ТАЛ-200К. 

Сиинг вчера в Москве был неплох, но была дымка. Наблюдал Юпитер в тал75, увел. 100х (больше не ставил из-за дымки). Основные детали на месте + жирный фестон по центру.

[ORSA]

Луну попробовал и при 300х и при 600х смотреть.

7D ставь, 4D это для хроматозников

при взгляде на линзу объектива - ну площадь просто намного больше

Не на лизу, а в линзу надо смотреть и о впечатлениях рассказывать.

[kryptonik]

Вот, допустим, вы арабский шейх. Какой фотоаппарат вы купите? А выбора-то никакого у вас и нет: только Лейку. Это у нас, голытьбы, выбор огромный, богатому человеку только Лейки.
С АПО то же самое, если деньги есть только АПО, а нет бери что хош.

[ORSA]

А выбора-то никакого у вас и нет: только Лейку.

Нет телефона кроме iPhonА

[Шмидт Кассегрен]

7D ставь, 4D это для хроматозников

А все из за чего? Из за того, что наблюдатель с некрупным рефрактором неудовлетворен количеством выдимых на планетах деталей, им больше ничего не остается как гнать увеличение, но искушенный планетными наблюдениями человек знает, что не гнать увеличения нужно а гнать нужно апертуру, зачем скажем 300 мм рефлектору запредельные увеличения когда даже на 160-250х уже все видно и с запасом. 

Взять наш спутник, наблюдения через 125-Аполар не приносят такой же радости как например через С11, там уровень другой. Если еще в связке С11+ биновьювер так совсем полное ощущение полета. 125-А там делать нечего.

[serega2007]

Вот, допустим, вы арабский шейх. Какой фотоаппарат вы купите? А выбора-то никакого у вас и нет: только Лейку. Это у нас, голытьбы, выбор огромный, богатому человеку только Лейки.
С АПО то же самое, если деньги есть только АПО, а нет бери что хош.

     Это Вы верно заметили .
     ТТД людей могут различаться лишь в разы . А доходы разнятся в десятки и сотни раз . Богатство одних строится на обкрадывании других . Короче , бей апошников !

[avgorinych]

а мне биновьюеры не понравились, закрыл для себя эту тему

одолжил WO и прикупил второй ряд Baader Ortho 6 10 18

дипскай сильно яркость падает, думаю в бино позитивно смотреть в 14"-18" апертуры дипы

Юпитер тяжело смотреть лично мне, просто тяжело, все время какое то ощущение странное в бино

а Луну прикольно было посмотреть, но оно того не стоит, посмотрел следом одним глазом и успокоился

да и получил удовольствие от просмотра в короткий рефрактор 152 с 2" диагональю и 35 Паноптиком 2" - шедеврально на темном небе

[Роман из Талицы]

придет Х1 попробуем подавить побольше хромоты.

Как бы это не стало в ущерб разрешению , полностью мне кажется вы не сможете подавить , а значит ореолы станут меньше в размерах но насыщенней и ярче а это в свою очередь как раз уже сможет замылить контраст и разрешение малоконтрастных деталей . Может ореол хроматизма оставить как есть , за то он будет слаб и не повлияет на разрешение малоконтрастных деталей планет на ув. от 1.5Д и выше .