Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[slava aa]

Я тоже хотел  отметить общественности на заметку, насколько неплоха  система ШК, стоящий телескоп и очень удобный.
По  апертурно- массо- габаритной характеристике вне конкуренции!

[leviathan]

А как он планеты снимает наверное никому не надо рекламировать.

[SAY]

Рабочее увеличение с наилучшей без деградации детальностью поднялось с 250 крат до 320-350.

Для ШК 14" с 95% отражением на зеркалах такое увеличение по Юпитеру должно быть как минимум на 100х больше.

Минусов не замечено.

См. выше.

Вывод один. Увеличивайте апертуру, товарищи!

Применительно к визуализации планет (кроме Луны) в отсутствие соответствующего апертуре сиинга вбухивание средств в эту самую апертуру не эффективно, ещё и с термостабилизацией оптики больше проблем.
Так что если увеличивать зеркалку (планетники), то до разумного предела.

[slava aa]

Рабочее увеличение с наилучшей без деградации детальностью поднялось с 250 крат до 320-350.

Для ШК 14" с 95% отражением на зеркалах такое увеличение по Юпитеру должно быть как минимум на 100х больше.

Минусов не замечено.

См. выше.

Вывод один. Увеличивайте апертуру, товарищи!

Применительно к визуализации планет (кроме Луны) в отсутствие соответствующего апертуре сиинга вбухивание средств в эту самую апертуру не эффективно, ещё и с термостабилизацией оптики больше проблем.
Так что если увеличивать зеркалку (планетники), то до разумного предела.

450 крат по юпитеру, да еще с исключительной четкостью это безатмосферная  фантазия .
По крайней мере из личного опыта, я такого синга еще не ловил.
Сам по себе рост апертуры абсолютно оправдан  и неоспорим, другое дело что нет подходящих  для этого условий. Так нужно разделять телескопы и условия для телескопов, а не сваливать все в кучу. Это как у классика:

— А вот в Самарканде никакого трамвая не надо. Там все на ешаках ездют.Ешак три рубля стоит — дешевка. А подымает пудов десять!.. Маленький такой ешачок, даже удивительно!
— Вот это и есть Азия! — сердито сказал Треухов. — Ишак три рубля стоит, а скормить ему нужно тридцать рублей в год.
— А на трамвае вашем вы много на тридцать рублей наездите? Триста раз. Даже не каждый день в году.
— Ну и выписывайте себе ваших ишаков! — закричал Треухов и выбежал из кабинета, ударив дверью.
С тех пор у нового заведующего вошло в привычку при встрече с Треуховым задавать ему насмешливые вопросы:
— Ну как, будем выписывать ешаков или трамвай построим?

[BIG TRAIL]

  Сэй случаем ничего не перепутал,     Юпитер  "не смотрят" на ув-е  больше 1Д ,   т.к.  при большем увеличении он начинает вываливаться  за пределы макс. контсратной чувствительности глаза. 
  "Не смотрят"  -  смотрят, конечно  и на большем,  но требовать непременно  100Х  сверху - это волюнтаризм! 
    Для кой-каких наиболее ярких деталей  возможно и имеет смысл, но не всем и не всегда   это понравится.
 
 Кстати, неплохо вспомнить,  какой прибавке в дюймах равносильно   покрытие 95%  против стандартного алюминия. 

 Т.ч.   320-350  Х    это прямо вернее верного,   хорошее увеличение!

[SAY]

  Сэй случаем ничего не перепутал,     Юпитер  "не смотрят" на ув-е  больше 1Д ,   т.к.  при большем увеличении он начинает вываливаться  за пределы макс. контсратной чувствительности глаза. 
  "Не смотрят"  -  смотрят, конечно  и на большем,  но требовать непременно  100Х  сверху - это волюнтаризм! 
    Для кой-каких наиболее ярких деталей  возможно и имеет смысл, но не всем и не всегда   это понравится.
 
 Кстати, неплохо вспомнить,  какой прибавке в дюймах равносильно   покрытие 95%  против стандартного алюминия. 

 Т.ч.   320-350  Х    это прямо вернее верного,   хорошее увеличение!

С давних пор известно, что Юпитер рекомендуется наблюдать на увеличении 1,0...1,2 Dx. Алюминированные зеркала с обычным покрытием отражают 87% света (чистые естественно, в широко распространённых ньютонах). 95% супротив 87% даёт совокупную прибавку более 19%. Апертупный корректор и диэлектрическая диагональ (если применяется) отбирают мизер. ЦЭ в ШК несколько поболее, чем в ньютоне, но и где вы видели чистые зеркала в ньютоне при эксплуатации?
355 х 1,0...1,2 х 1,19 = 422,5х...507х

[caddam]

С 14 пришел со штатным электрофокусером и пультом

а можно фото этого чуда? у celestrona вроде нет штатных мотофокусов... Просто любопытно как это устроено? там отдельный пульт? или штатным?

[SAY]

450 крат по юпитеру, да еще с исключительной четкостью это безатмосферная  фантазия .
По крайней мере из личного опыта, я такого синга еще не ловил.

Так я и говорю, без соответствующего сиинга апертура на полную катушку в визуале работать не будет.

[avgorinych]

а что, я чот не понял, 150мм Ньютон не даст 280 крат? а 8" Ньютон легко же дает отличных 350-360крат
к чему сложности то?) 14" там и прочее...)

вы там не с МКС наблюдаете, ставите по 600 крат по Юпитеру?))

в Адыгее в Лаго-Наки (2300 н.у.м.) даже в самую лучшую ночь я больше 450крат по Марсу не мог ставить из-за атмосферы

[leviathan]

Алюминированные зеркала с обычным покрытием отражают 87% света

Это давно уже не так, столько раз тут обсуждалось и приводились пруфлинки. Синта идут с 93% покрытием, авторская оптика - с 97%. Наш Антон недавно перепокрыл в Сибири своё 14" зеркало именно 97% покрытием с защитой. ЦЭ в его добе всего ок. 18%.

[slava aa]

450 крат по юпитеру, да еще с исключительной четкостью это безатмосферная  фантазия .
По крайней мере из личного опыта, я такого синга еще не ловил.

Так я и говорю, без соответствующего сиинга апертура на полную катушку в визуале работать не будет.

По сатурну работает ставил и 500 и 600, речь про детали на юпитере.

[avgorinych]

на Сатурне может то же самое видно и в х350?

[slava aa]

С сатурном все выяснения впереди.

[VD]

 
С 14 кстати довольно мобилен, вес всего 20 кг и сидит на еку6 неплохо при условии хорошего балансира.

Во как сходят с ума некоторые владельцы С14 !  Я даже представить себе не могу как такую махину цеплять на ЕКУ-6 Про!
Вот сам процесс не могу представить!   Как по мне,  минимум - это EQ8.  Ну в крайнем случае - CGE-Pro.

PS  Ну а как у вашего С14  оптика?  Насколько разнятся внефокалы?  И ровные ли внефокалы или есть сгущения света?  Насколько четкие внешние границы внефокалов?  Где внешний край внефокала больше размыт  до фокуса или после фокуса?
Тесты надо делать при окуляре 7-8мм и с расфокусировкой в 3-4 кольца.

[leviathan]

Что означает это Ваше "минимум EQ8" ? Эта монтировка отлично справляется с С14, с огромным запасом !

[avgorinych]

все щас Славу расстроят, Слава не расстраивайся, главное удовольствие от наблюдений

щас ко мне мой рефрактор приедет)) тоже буду набледать в балшой лупа

[a.pozharov]

Посмотрите на сайтк сао отчет о коефф отр зеркала. До мойки, после, после перепокрытия. А то все прям называют 87% ,89%, 94%  я лично был удивлен, интересно.

[leviathan]

Посмотрите на сайтк сао отчет о коефф отр зеркала. До мойки, после, после перепокрытия. А то все прям называют 87% ,89%, 94%  я лично был удивлен, интересно.

Можно ссылку ?

[VD]

Что означает это Ваше "минимум EQ8" ? Эта монтировка отлично справляется с С14, с огромным запасом !

Это значит то, что монтировку меньшей несущей способности,  чем EQ8 использовать с С14 я бы не рекомендовал.  Я в свое время не взял к С14  полагавшуюся тогда штатно CGE-Pro,  которая несла его на пределе для визуального использования.  Чуть ветерок есть с порывчиками,  всё,  уже трясет.  А а при использвании С14 на EQ8 - всё намного стабильнее.

[leviathan]

Что означает это Ваше "минимум EQ8" ? Эта монтировка отлично справляется с С14, с огромным запасом !

Это значит то, что монтировку меньшей несущей способности,  чем EQ8 использовать с С14 я бы не рекомендовал.  Я в свое время не взял к С14  полагавшуюся тогда штатно CGE-Pro,  которая несла его на пределе для визуального использования.  Чуть ветерок есть с порывчиками,  всё,  уже трясет.  А а при использвании С14 на EQ8 - всё намного стабильнее.

Да, всё разумеется так. Насколько я знаю Слава уже активно ищет белого лебедя 240 или Экю8.