Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1744808 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 240
  • Благодарностей: 899
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL

Смотрел в 127мм триплет и 200/1000. Рассеянки в триплет особенно хороши, планеты хороши, но именно хороши: звездочки аккуратные и т.д. По проницанию, естественно, до 200мм ньютона не дотягивает.
Не смотрел, но больше чем уверен 127мм рефрактор 150мм ньютону не уступит или будет впереди во всем.

PS Упс, вспоминил, давно это было. Взгляд в окуляр 125 мм ахромата поверг меня в шок после ньютона SW150/1200. Как будто пакет целлофановый сняли.
  Читал,  200х1000 ньютон  SW   традиционно  обрезается китайцами до ...180  примерно (?)  вторичным зеркалом.
 

 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 559
  • Благодарностей: 507
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Читал,  200х1000 ньютон  SW   традиционно  обрезается китайцами до ...180  примерно (?)  вторичным зеркалом.
  Так там и экранирование должно быть около 30%, что незамедлительно должно себя выдать.  Не портите мне настроение )))) А то опять ньютон не куплю)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
  Читал,  200х1000 ньютон  SW   традиционно  обрезается китайцами до ...180  примерно (?)  вторичным зеркалом.
 
Точно так. Все как один. В некоторых видны лапки немного, а это примерно 190мм. В моих "сравнениях" трубу были в состоянии без переделок.
« Последнее редактирование: 25 Мар 2017 [21:45:13] от sey »

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
  Так там и экранирование должно быть около 30%, что незамедлительно должно себя выдать.  Не портите мне настроение )))) А то опять ньютон не куплю)))
25-26%
« Последнее редактирование: 25 Мар 2017 [21:45:22] от sey »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 559
  • Благодарностей: 507
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
25-26%
Это если не обрезается апертура. Я как раз пересчитал 26% на 180мм получилось 29%
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 079
  • Благодарностей: 2480
    • Сообщения от Александр Анохин

Сэй продолжает  обманывать народ  ,  так получается.
 
не первый год кстати ))))))
SAY не обманывает. Неоднократно сравнивал по дипам тал75 и мицар 110мм ньютон. Преимущество ньютона есть, конечно, но о разгороме в стиле Юдина речь, на мой взгляд, не идет.
Хотя тут дело в интерпритации этого преимуществова.
« Последнее редактирование: 25 Мар 2017 [20:29:39] от Александр Анохин »
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 034
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от Александр (AnDom)
В 14" ньютон М13 великолепно выглядит, но без 3D эффекта.
Мне вообще не нравится как выглядят шаровики в крупную ньютоновскую апертуру. Но я никогда не смотрел в крупные зеркала с относительным f/8 и менее. Думаю, что в относительном вся проблема.

Могу ошибаться, но дело, кмк, в сиинге. Единожды видел М13 в 10" SW таким что пол часа разглядывал - не оторваться было, звезды -  "брилианты". С 16" на такую атмосферу натыкался всего пару раз, но М13 тогда не смотрел.
Почему обманывать? Это его точка зрения

Он так видит :) Ох уж эти художники :D

Точно так. Все как один. В некоторых видны лапки немного, а это примерно 190мм. В моих "сравнениях" трубу были в состоянии без переделок.

Насколько я помню, мой бывший SW2001 ничего не резал, лапки были на месте. А вот 10" ретрак - это да, хотя тоже поправил.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 079
  • Благодарностей: 2480
    • Сообщения от Александр Анохин
Да и преимущество тал200 на 125 аполаром не показалось прорывным. Правда сравнение халтурное - по туманности Ориона с балкона на окраине Москвы.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 034
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Опять же, что есть "прорыв"? Разрешение, наверняка, выше в ТАЛ, а наблюдать можно, одинаково приятно, в оба телескопа.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Ну 10" это не большая апертура. Возможно, что и в небе дело.

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 711
  • Благодарностей: 370
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Главное это
1 атмосфера
2 апертура
3 какчество телескопа
А оптическая схема это максимум лишь четвертый пункт  :)
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Читал,  200х1000 ньютон  SW   традиционно  обрезается китайцами до ...180  примерно (?)  вторичным зеркалом.
Да нет, не обрезается...

http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_118.html

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
О! А, если смотреть за фокальной плоскостью?  то "обрежется" )) Значит смотря в длинный чешир выводов по обрезанию лучше не делать  :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
По обрезанию выводы вообще надо очень осторожно делать - тема чувствительная и неполиткорректная!

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 034
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от Александр (AnDom)
О! А, если смотреть за фокальной плоскостью?  то "обрежется" )) Значит смотря в длинный чешир выводов по обрезанию лучше не делать  :)

Я, как-то, искренне удивился что к телескопу надо делать правильный чешир (с учетом светосилы).
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Я, как-то, искренне удивился что к телескопу надо делать правильный чешир (с учетом светосилы).
А откуда это почерпнули?

avgorinych

  • Гость
есть трубы с малым ЦЭ и низким фокусером - там как раз низкопрофильный нужен

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 034
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Да, как-то, печатал на 3D чешир для своего телескопа, а Эрнест сделал замечание что правильнее было бы делать с учетом светосилы телескопа. Подумал малость - согласился.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 034
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от Александр (AnDom)
есть трубы с малым ЦЭ и низким фокусером - там как раз низкопрофильный нужен

При этом, угол сходящихся лучей не зависит ни от фокусера ни от ДЗ, т.ч. "низкопрофильный" не имеет отношение к "светосиле" чешира, а лишь к глубине посадки :)
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Для наблюдения обрезания никакой чешир не нужен - достаточно бритвы и диафрагмы.