Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1743326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Специалист!

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
есть трубы с малым ЦЭ и низким фокусером - там как раз низкопрофильный нужен
Короче дело в выносе фок плоскости. В нее нужно поместить дырку чешира. Я всегда смотрел выкрутив фокусер на бесконечность, плюс длина самого чешира. В общем - глупец.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 236
  • Благодарностей: 898
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
  На фотографии с иг     ЦЭ  29%,  что    соотв-ет   апертуре 175мм.   
 Вторичное ведь 50мм в  SW200х1000 , не так ли.     Хотя  и лапы  видны.    ?
    Цэ я в фотошопе измерил -   29% .   
     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Но лапки то видны.
Эти трубы еще бывают с увеличенной вторичкой 58мм и маркируются буквами PDS.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 236
  • Благодарностей: 898
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
  Может этот и   PDS !   я про такие впервые слышу. 
  У старых  SW   точно помню , что  вторичное 50мм , точно  не более .   

 Может SW этот PDS  и запустил,  как в серии SW10  -  то же  вроде  стали делать в послденее время увеличенное ЦЭ  и обрезание исчезло.

ньютон 237мм  1:5.3 относительное


Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 472
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Этот явно "PDS", поскольку сам PDS лежит на скамье отвинченный.

Надо замерить, но вроде и в голубых ещё была диагоналка поболее 50 мм.

TS пишет что в простых 2001 52 мм. Но тут надо знать отдельно световой и физический диаметры, для обрезания и экранирования соответственно.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Этот явно "PDS", поскольку сам PDS лежит на скамье отвинченный.
Тоже на скотче?

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 472
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Да нет, они насухую винтятся, через обычные для SW резиновые колечки.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Не фокусер ) Вторичка? Крепление как обычно или в стакане?

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 472
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Как обычно - унификация-с...

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 078
  • Благодарностей: 1646
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
По шаровикам и планетаркам - да. По галактикам и туманностям - сопоставимы.
  Коллеги,  кто смотрел   в 100мм  рефрактор и  150мм  ньютоны   или в 125мм рефрактор и 200мм ньютон  или в 150рефрактор и 230мм ньютон  -     реально сопоставимы  по галактикам и туманностям  или  это очередной  "сюрприз для наших оптиков" ?   
Совершенно несопоставимы, особенно когда рядом или свежо ещё в памяти как было видно в более апертурный телескоп. Рефрактор по дипам разве что по рассеянкам интересен - наколотые звёзды-бриллианты, особенно в Хи-Аш Персея.

Я смотрел в два рядом стоящих ED100 и SW 200/1000. После одного взгляда в ньютон к рефрактору не подходишь, в т.ч. по галактикам в Б.Медведице.
+1 Именно так.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 472
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Мелкодудки безбожно сливают - хоть сколь-нибудь более крупный Ньютончик нещадно кроет их как бык овцу!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 783
  • Благодарностей: 662
    • Сообщения от SAY
Он так видит :) Ох уж эти художники :D
Про Big Trail речь? Угадали - своей мазнёй кисточкой пытается подработать, но видать контрпродуктивно. 
Сейчас Донт Паник в очередной раз возбудится.  ;D
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 034
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Да ладно вам! Больше позитива :)
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 783
  • Благодарностей: 662
    • Сообщения от SAY
Да ладно вам! Больше позитива :)
Я оптимист - линзовая апертура в любительском сегменте реально рулит, особенно в условиях неизбежно возрастающей засветки. Вопрос только в цене для наших не обделённых финансовым достатком обывателей.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2017 [00:49:04] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 472
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Я вот, наоборот, считаю что в условиях засветки рефрактор не даст вообще никакого выигрыша по контрасту, поскольку протяжённый фон гораздо сильнее доминирует над точечными звёздами. А равномерный фон как светорассеянием ни перекидывай внутри поля, ничего не изменится. Говоря более понятно, бедный высокими пространственными частотами объект не претерпевает значимых изменений от свёртки с широкой ФРТ.

Особняком стоит вопрос о телесном угле интегрирования - "поле зрения светорассеятеля". Тут вообще рефлектор Ньютона в выигрыше, поскольку бленда ГЗ - вся труба, в отличие от типичной рефракторной коротышки.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 783
  • Благодарностей: 662
    • Сообщения от SAY
По ньютонам однозначно, более ничем не интересуют - совершенно бесперспективное занятие (апертурная гонка).
Спасибо, добавил уточнение к своему предыдущему посту.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 783
  • Благодарностей: 662
    • Сообщения от SAY
Я вот, наоборот, считаю ...
Считать по разному можно. Объективный критерий истины - практика.
Цитата
Особняком стоит вопрос о телесном угле интегрирования - "поле зрения светорассеятеля". Тут вообще рефлектор Ньютона в выигрыше, поскольку бленда ГЗ - вся труба, в отличие от типичной рефракторной коротышки.
Труба ньютона (ну или бленда, можно и так рассматривать) сама является источником паразитной засветки. Такая вот оптическая схема. Диафрагмы в трубе в плане борьбы с паразитной засветкой бесполезны (сами светить будут), а в плане тепловых токов в открытой трубе ньютона - губительны (либо раздувать диаметр трубы). Парочка диафрагм ближе к ГЗ конечно не помешала бы для устранения наиболее яркого обратного блика от стенки. Либо соответствующий материал внутри трубы.
На всех моих штатных "блендах-коротышках" в рефракторах устанавливаются дополнительные бленды, выполняющие и функцию противоросника (съёмные).
« Последнее редактирование: 26 Мар 2017 [01:44:10] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 472
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Диафрагмы в трубе в плане борьбы с паразитной засветкой бесполезны (сами светить будут)
Как раз они полезны, поскольку они светят только под благоприятными углами, под которыми они максимально черны.