Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Александр Анохин]

Олег олег: диафрагм не было.
Кстати, в московском планетарии в отдельной башне стоит 400 рефлектор. Когда был там последний раз в 2012-13 году видел лишь башнню и табличку, что телескоп там установлен. Самого телескопа не видел.
Если телескоп уже введен в строй, то битва 300 рефрактор против 400 рефлектора вполне возможна. Было бы желание.

[a.pozharov]

Непонятно как сделанные более века назад непросветленные обьективы и окуляры в дурацко спроектированном куполе в месте-астропомойке ---отличный телескоп. Почему? Потому что рефрактор, и апертуристый, потому компенсирует хламовость оптики. А сейчас апертура не рулит, хоть и оптика близка к идеалу, потому что атмосфера не дает. Нет, информации о той атмосфере нету, и обсуждать динамику изменений оптических свойств современной не будем - это мертвечина, никакой романтики. Апертура рулит только для фото и видео, глазом совсем другой коленкор, но обсуждать свойства зрительной системы человека мы тоже не будем -не поэтично.

Влажные воспоминания, мифические зарисовки, догмы, скандалы, вместо исследований расследования. 

[Шмидт Кассегрен]

Олег олег: диафрагм не было.
Кстати, в московском планетарии в отдельной башне стоит 400 рефлектор. Когда был там последний раз в 2012-13 году видел лишь башнню и табличку, что телескоп там установлен. Самого телескопа не видел.
Если телескоп уже введен в строй, то битва 300 рефрактор против 400 рефлектора вполне возможна. Было бы желание.

Если даже на Воробьевых горах ГАИШевский 8" рефрактор работает через раз тогда какие могут быть сравнения в центре такого мегаполиса как Москва между 300 и 400 мм телескопами. 

[Konstantin.n]

Вот что нашел, зарисовки марса в 36 "  Ликский рефрактор  http://mtham.ucolick.org/public/TwoWeeksOnMars/drawings/   обратите внимание,  увеличение используется менее 500 крат ( аберрации ?)  однако это Великое противостояние ( диск 25 " )  . Красиво, но на мой взгляд тут явный недобор по деталям , если вдуматься в апертуру почти в метр. (91 сантиметр) . Разрешение  такого сетапа должно быть около 0, 13 " , но его я так подозреваваю тут нет. При этом все зарисовки сделаны с красным фильтром

[avgorinych]

атмосфера испортилась очень сильно мне кажется и именно в последние годы:

в июле 1994 года наблюдал в Алькор последствия столкновения кометы Шумейкеров — Леви с Юпитером, после поворота к нам стороной падения - было еле заметное пятнышко (вероятно от самой большой части кометы)

а мой знакомый в это же время в 110мм рефлектор с фокусным около 3м в Азове наблюдал серию пятен и точек - последствия падения во всей красе.

..и ажиотаж конечно был бешеный во всем мире по поводу этого явления...

сейчас я даже БКП не вижу в Ростове в 250мм

[Konstantin.n]

вот еще нашел, марс , рисунок сделанный Антониади в 33 дюймовый рефрактор (  Великое противостояние, размер диска 25 " )   и вот к примеру зарисовка сатурна 1884 год сделанная в 8,5" рефлектор , апертура вчетверо меньшая. Я так подозреваю у таких больших рефракторов все режут аберрации ( во всяком случае рефракторов тех лет ), современные я так думаю имеют более высокое качество и показывать должны лучше


Кстати и вот удачный нашел рисунок тех же лет(десятью годами позже ) , Сатурн в 36 " ликский рефрактор

Так что если сравнивать, то надо учитывать качество оптики, чтоб оно было примерно одинаковое , что маловероятно для телескопов старых ( прошлых веков )

[a.pozharov]

Надо как то организоваться на более серьезный подход.

[leviathan]

сейчас я даже БКП не вижу в Ростове в 250мм

Это уже не атмосфера виновата.

[avgorinych]

сейчас я даже БКП не вижу в Ростове в 250мм

Это уже не атмосфера виновата.

а кто? отъезжаешь в Адыгею и все видно прекрасно

[Konstantin.n]

самое детальное  что смог найти из зарисовок марса. Стив  о Мира . Марс, море сирен, рефлектор апертурой полтора метра. Детализация конечно убойная . Рефлектор апертурой 60 дюймов обсерватории Маунт Вилсон . Я так понимаю это кратеры.

[Шмидт Кассегрен]

Сколько в мск есть доступных рефракторов от 8"

Штуки три, 1/9. Лзос конечно. Но пацаны смотрят и не жужат, некогда. Зарабатывают на 10 апо.

Вы с ними знакомы?  Хоть кто-то из них бывает на форуме?

Один давно был, года три назад, недолго. Не афишировал свой сетап, другие двое не были тут. Лет 5-6 назад разговаривал с представителем Оптикс-групп , по его словам и поболее 200мм наши любители приобретали. Не так уж и мало на руках от 150мм апо. В Питере 175 апо лзос, здесь на форуме человек часто бывает, у Маркуса трубу брал, в мск штуки три 175 и у Вн  180мм. 152мм лзос пару недель назад в подвале тестировали. ...

Ну Вы, блин, даёте! Ну нравятся апохроматы пользуйтесь, радуйте себя и окружающих в компании!  Ну не до фанатизма же, выходящего, уж извините, за все разумные рамки?

[Шмидт Кассегрен]

самое детальное  что смог найти из зарисовок марса. Стив  о Мира . Марс, море сирен, рефлектор апертурой полтора метра. Детализация конечно убойная . Рефлектор апертурой 60 дюймов обсерватории Маунт Вилсон . Я так понимаю это кратеры.

Я видел уже, это конечно на грани предельного для наблюдений с поверхности нашей планеты.

[Konstantin.n]

самое детальное  что смог найти из зарисовок марса. Стив  о Мира . Марс, море сирен, рефлектор апертурой полтора метра. Детализация конечно убойная . Рефлектор апертурой 60 дюймов обсерватории Маунт Вилсон . Я так понимаю это кратеры.

Я видел уже, это конечно на грани предельного для наблюдений с поверхности нашей планеты.

а где то есть его же рисунки с этого телескопа но других регионов, других планет ?  я весь интернет перерыл- не нашел

[Александр Анохин]

Бкп видел неоднократно в тал75 с балкона в москве 12 этаж. Последний раз несколько дней назад. А чтобе его не увидеть в 250 мм да еще на юге страны?

По поводу обсерватории планетария: башня возвышается метров на 10 над землей. Перед планетарием находится малоэтажная застройка и зоопарк. Так что для центра города обзор вполне удовлетворительный.
Насчет тепловых потоков, думаю тоже вполне прилично. Есть же инверсия, когда нагретый воздух, остывая, перестает подниматься вверх.

[Шмидт Кассегрен]

самое детальное  что смог найти из зарисовок марса. Стив  о Мира . Марс, море сирен, рефлектор апертурой полтора метра. Детализация конечно убойная . Рефлектор апертурой 60 дюймов обсерватории Маунт Вилсон . Я так понимаю это кратеры.

Я видел уже, это конечно на грани предельного для наблюдений с поверхности нашей планеты.

а где то есть его же рисунки с этого телескопа но других регионов, других планет ?  я весь интернет перерыл- не нашел

Может и есть, но я вроде бы именно этот и находил.

[Eugenio D.]

Вот что нашел, зарисовки марса в 36 "  Ликский рефрактор  http://mtham.ucolick.org/public/TwoWeeksOnMars/drawings/   обратите внимание,  увеличение используется менее 500 крат ( аберрации ?)  однако это Великое противостояние ( диск 25 " )  . Красиво, но на мой взгляд тут явный недобор по деталям , если вдуматься в апертуру почти в метр. (91 сантиметр) . Разрешение  такого сетапа должно быть около 0, 13 " , но его я так подозреваваю тут нет.

При таком увеличении (в 2,5 раза ниже разрешающего) его и не может быть.

[slava aa]

Сегодня на юпитере целых три белых пятна видно , прямо на экваторе,цепочкой, по ранжиру, как матрешки спешите видеть!

[Шмидт Кассегрен]

самое детальное  что смог найти из зарисовок марса. Стив  о Мира . Марс, море сирен, рефлектор апертурой полтора метра. Детализация конечно убойная . Рефлектор апертурой 60 дюймов обсерватории Маунт Вилсон . Я так понимаю это кратеры.

По мне так данная зарисовка поинтересней будет, чем зарисовки великих наблюдателей прошлого. Ну я не видел круче чем приведенная здесь.

[Konstantin.n]

Вот что нашел, зарисовки марса в 36 "  Ликский рефрактор  http://mtham.ucolick.org/public/TwoWeeksOnMars/drawings/   обратите внимание,  увеличение используется менее 500 крат ( аберрации ?)  однако это Великое противостояние ( диск 25 " )  . Красиво, но на мой взгляд тут явный недобор по деталям , если вдуматься в апертуру почти в метр. (91 сантиметр) . Разрешение  такого сетапа должно быть около 0, 13 " , но его я так подозреваваю тут нет.

При таком увеличении (в 2,5 раза ниже разрешающего) его и не может быть.

ну тут как посмотреть, если эти 0, 13 " умножить на 500 , то мы получим 65 " , то есть на 500 кратах , при хорошем зрении  вся мелочь должна быть уже видна, при не хорошем соответственно- не видна. Может быть я где то ошибаюсь, но вроде бы посчитал я правильно

[Александр Анохин]

просветление для планет не критично, более того современные многолинзовые широкоугольные окуляры даже вредны для планет. Лучше для планет окуляры с малым количеством линз. Как пишут, идеал непросветленная одиночная линза.
Пусть поле мало, но контраст в центре высокий. Просветление, особенно многослойное снижает контраст из за светорассеяния.