Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[VD]

Пускай VD сам напишет видел ли когда-либо планеты круче чем в Цейсс-600 в АПО любой апертуры.

Никогда!  Но,  надо учесть,  что нет доступного АПО сравнимого размера в сравнимых уловиях.

Более всего по качеству картинки к Цейссу 600 (установлен в Научном,  Крым) приближался 400мм рефрактор Цейсса в Абастумани (Грузия,  1800м над уровнем моря). 

[leviathan]

Надо будет как-то прокатиться в Грузию.

[Александр (AnDom)]

Т.е. система-системой, а рулит сиинг
Ну и, например, в Питере, при редко приличном сиинге (увеличения свыше 250 крат весьма редки, как не дуй), 150мм апошки (а то и меньше) было бы за глаза. 200-250мм (и более) система с ЦЭ уже упирается в сиинг.

[VD]

Т.е. система-системой, а рулит сиинг
Ну и, например, в Питере, при редко приличном сиинге (увеличения свыше 250 крат весьма редки, как не дуй), 150мм апошки (а то и меньше) было бы за глаза. 200-250мм (и более) система с ЦЭ уже упирается в сиинг.

Для ЛА  самый лучший компромисс для планетных наблюдений - 7" АПО.  Как говорят "sweet spot".   

[Александр (AnDom)]

Лучший, далеко не всегда доступный.

[Алексей Юдин]

5.  Не будь у меня так удачно (во всех смыслах) расположенной "обсерватории" и будь статистика сиинга намного хуже, количество времени использования 7" Мака и 10" Мака  могла бы быть сильно иной.  Хотя и не такой иной,  как в случае заурядного стандартного Мака или там обычного рефлектора.

Это общеизвестная вещь, хорошо описанная в любой книге по астроклимату - вложения в обсерваторию много оправданнее вложений в дороговизну инструмента, любую, как по схеме, так и по апертуре.

Ну и насчёт тщательности исполнения - Ваш планетный МАК и есть типичный рефлектор современности - с качественной оптикой и покрытиями, умеренным ЦЭ и вниманием к термостабу. Он и имеется в виду в данной теме как "рефлектор", точно так же как под "рефрактором" имеется в виду АПО, а не ахромат.

[VD]

Лучший, далеко не всегда доступный.

Надо больше и лучше работать.  Возможно,  подрабатывать в выходные и в отпуске.  Мужчина должен быть способен заработать на 7" АПО.   Пусть не за один или два года,  но за пять лет точно.  А это почти на всю жизнь в астрономии.  Потом можно и продать.

[Алексей Юдин]

Надо больше и лучше работать.  Возможно,  подрабатывать в выходные и в отпуске.  Мужчина должен быть способен заработать на 7" АПО.   Пусть не за один или два года,  но за пять лет точно.  А это почти на всю жизнь в астрономии.  Потом можно и продать.

Астролюбители не решатся на такое никогда. Поскольку знают - инструмент окажется на барахолке ещё до того, как будет выплачен кредит.

[VD]

5.  Не будь у меня так удачно (во всех смыслах) расположенной "обсерватории" и будь статистика сиинга намного хуже, количество времени использования 7" Мака и 10" Мака  могла бы быть сильно иной.  Хотя и не такой иной,  как в случае заурядного стандартного Мака или там обычного рефлектора.

Это общеизвестная вещь, хорошо описанная в любой книге по астроклимату - вложения в обсерваторию много оправданнее вложений в дороговизну инструмента, любую, как по схеме, так и по апертуре.

Ну и насчёт тщательности исполнения - Ваш планетный МАК и есть типичный рефлектор современности - с качественной оптикой и покрытиями, умеренным ЦЭ и вниманием к термостабу. Он и имеется в виду в данной теме как "рефлектор", точно так же как под "рефрактором" имеется в виду АПО, а не ахромат.

Но как-то я не видел ни одного такого рефлектора,  кроме тех,  что сделано Маттиасом Вирцем с оптикой Интес Микро.  Надо еще заметить,  что у Маков почти нет асферики и это не совсем рефлекторы.   Поэтому я пока эту тему  воспринимаю в традиционном смысле. 

Кстати,  сделать такой 10" Мак ничуть не легче и дешевле,  чем,  например,  8" АПО.  Скорее даже заметно сложнее.

[VD]

Надо больше и лучше работать.  Возможно,  подрабатывать в выходные и в отпуске.  Мужчина должен быть способен заработать на 7" АПО.   Пусть не за один или два года,  но за пять лет точно.  А это почти на всю жизнь в астрономии.  Потом можно и продать.

Астролюбители не решатся на такое никогда. Поскольку знают - инструмент окажется на барахолке ещё до того, как будет выплачен кредит.

Почему?  Если ставится такая цель,  то ее надо бы достигать.

[Алексей Юдин]

Надо еще заметить,  что у Маков почти нет асферики и это не совсем рефлекторы.

Как это? Сильно асферический МК по асферике эквивалентен Ньютону типиччной средней светосилы.

[slava aa]

Надо больше и лучше работать.  Возможно,  подрабатывать в выходные и в отпуске.  Мужчина должен быть способен заработать на 7" АПО.   Пусть не за один или два года,  но за пять лет точно.  А это почти на всю жизнь в астрономии.  Потом можно и продать.

Астролюбители не решатся на такое никогда. Поскольку знают - инструмент окажется на барахолке ещё до того, как будет выплачен кредит.

Нет, Алексей, просто почти все и я в том числе не с того начинают. Под серъезный инструмент, не надо брать кредит и вообще его покупать, пока не построишь  башню, укрытие стационар , одним словом в удобном месте , желательно вместе  проживания. Вот после этого, мечтать и реализовывать можно любой АПО, ограничение одно- размер укрытия!))
А пока такого нет счастия, то балконная дуда или мобильный доб лучше в гараже , рядом с машиной, или и то и другое.
Вот у меня МАК 230 пролежал в гараже 8 лет, пока я дом не постороил и сейчас еще толком не смотрю , нужня башня, а так лишний раз таскать просто лень зачастую. Вешать настраивать потом снимать убирать. С добом там все ясно, там только выезд. Вот даже тал 100 купил для увеличения частоты наблюдений. И не зря, рефрактор прекрасный инструмент, я раньше и не подозревал об этом))

[Алексей Юдин]

Это да - под любую охоту надо прежде всего организовать должным образом свою жизнь, а только потом вооружаться.

[slava aa]

Простой примэр, седня вставал в 4 утра смотреть юпитер, выбежал в одвор, схватил одной рукой тальчик с летней кухни(холодное помещение) и тут же посмотрел, час делов и тут же тучи наперли!
Ас еку 6 и маком я бы чирикался пол часа потом еще  минут 15 собирал манатки обратно по ящикам. Нет времени для счастия, его просто нет в таком варианте.

[slava aa]

В ЛА должно быть все гармонично, нужно иметь большой доб, хороший планетник, рефрактор, и универсальный скоп катадиоптрик. Комбинировать их применение в зависимости от жилищных, погодных и временных условий, а так же личного сиюминутного самочувствия и пожелания.

[Олег Парфёнов]

АПО всегда хорошо показывает.
А вот тут говорят, что МАК10" Ариес был среди аутсайдеров.
Фото репортаж. Астрофест 2016, Ершово.
 

[Александр (AnDom)]

В общем и целом к тому же пришел, пока. Обсерваторию построил, в 2017 перееду и запущу. Телескопов тоже хватает, и для выезда за дипами, и для планет, и по быстрому, и для души, и...

А говорят, что МАК10" Ариес был среди аутсайдеров.
Фото репортаж. Астрофест 2016, Ершово.
 

Злые языки.

[g.a.s.82]

Не остыл он. Точно.

[Алексей Юдин]

У рефрактора вообще и АПО в частности только два убийцы и это ни МН, ни какая-либо другая "система-апокиллер". Реальные апокиллеры - это принудительный термостаб и рациональная конструкция башни. А оптика может быть практически любой схемы, лишь бы качественно исполнена была. Собственно, это и подтверждает сам VD с отобранно-доведённым C14.

[Александр Анохин]

Не остыл он. Точно.

Подтверждаю. На астрофесте этот замечательный телескоп не раскрылся, да и не он один.