Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[aleksandr-f]

А вот теперь представьте, что у Вас будет один телескоп и этот один 180 мм апо. Разве не достаточно будет для наблюдений этих объектов?

  Думаю достаточно, тем более, что при большем наращивании апертуры атмосфера просто не даст разгуляться, сужу по астроклимату Москвы.Остается еще вопрос термостаба апошной трубы.

[BIG TRAIL]

Разница заметна. Яркость определяется геометрической светосилой - квадратом диаметра вых. Зрачка. У 120 мм 5,7 у 150мм 9. Все это в биноклях наглядно видно.

  Между тем,  вы с цифрой ошиблись,    У 120мм квадрат зрачка  будет не  5.7 , а  6.5,     и разница  в сравнении с 9 сокращается.

    Проверьте  и скажите где  я  начудил:
  1)  Имеем  рефрактор,    принимаем его пропускание за  100%   
     Имеем  рефлектор,  его пропускание  хуже относительно рефракторного  минимум на  11% ( считаем рефрактор по минимуму  просветленным и с диагональю)   -  это невосполнимые потери света,  равносильные уменьшению апертуры - изображение в рефл  минимум на  11%  темнее, чем в рефрактор  -  на равных  зрачках.   
  Но, для  глаза  это  незаметная величина.

2) Зрачки не равные ,  имеем два квадрата зрачка  : 6.5 и 9 ,  разница  в свете  - 18%
 Но для глаза и это  незаметная величина  либо заметная на пределе.
 
 3)  Итого :   имеем  11%  потери яркости  на обьективе ,  но приобретаем 18% яркости на зрачке.
     18-11 = 7%
   Эта величина не может быть обнаружена глазом!

 Но Денис Сергеевич  четко видит, что рефлектор ярче !
  Это возможно , тоько если  потери на рефракторе намного больше,  чем исходно допускалось,  а на рефлекторе -  меньше!

  Либо  вариант 2 :    я  чего то не того накрутил.
 
     
 
 
   
 
 

[canopus777]

А вот теперь представьте, что у Вас будет один телескоп и этот один 180 мм апо. Разве не достаточно будет для наблюдений этих объектов?

Я бы лично, наблюдая в него, каждый раз думал о немерянной сумме, за которую я купил этот самый АПО . А также о скупом кол-ве часов и минут, что я могу наблюдать в него за эти бешеные деньги из-за реальности погодных условий... В итоге от этих грустных мыслей, наверное, я бы на нём и повесился в одну из пасмурных ночей !


и кстати, владельцы АПО! Что там в нём такого особо хорошего? Есть видео в окуляр? Покажите, чтобы все знали об этом чуде!

[Алексей Юдин]

А вот теперь представьте, что у Вас будет один телескоп и этот один 180 мм апо. Разве не достаточно будет для наблюдений этих объектов?

А смысл? Достаточно иметь пару Ньютонов - 200 1:6 с малым ЦЭ и Штрелем 0,95 и 400 1:4 с Штрелем 0,8 и умеренным ЦЭ и всё - за меньшие деньги и легковесная мелкая гляделка, и инструмент для реализации потенциала лучших ночей. Телескоп - не баба, перед ним нет навязанных обществом обязательств иметь его одного задорого.

[Денис Сергеевич]

Надо будет в рефрактор без диагонали посмотреть, на сколько ярче будет. Не удобно конечно.

[Vеter]

Смотрел тему, так и не понял о чем спор.

Разные трубы, разные задачи.

Наверное был бы более актуален вопрос (во всяком случае для меня), что лучше ШК 8" за 100 тыс. или 300 мм и более ньютон за эти деньги, наверное ньютон.

Рефрактор и для наземных объектов, так что их сравнивать.

[Шмидт Кассегрен]

А вот теперь представьте, что у Вас будет один телескоп и этот один 180 мм апо. Разве не достаточно будет для наблюдений этих объектов?

А смысл? Достаточно иметь пару Ньютонов - 200 1:6 с малым ЦЭ и Штрелем 0,95 и 400 1:4 с Штрелем 0,8 и умеренным ЦЭ и всё - за меньшие деньги и легковесная мелкая гляделка, и инструмент для реализации потенциала лучших ночей. Телескоп - не баба, перед ним нет навязанных обществом обязательств иметь его одного задорого.

Можно и так.

[Vеter]

Только зачем ньютон на балконе?
А например в пецваль можно на залив и корабли посмотреть, как там рыбу сейчас ловят и т.д.
А АПО 80 взять с собой на выезд.

[Алексей Юдин]

Наверное был бы более актуален вопрос (во всяком случае для меня), что лучше ШК 8" за 100 тыс. или 300 мм и более ньютон за эти деньги, наверное ньютон.

Этот вопрос вообще не стоит, тут всё очевидно.

[Александр Анохин]

Олег олег: 2.4 в квадрате 5,7. Только что перепроверил.

Олег, уможаем 9( квадрат зрачка рефлектора) на 0,11, получаем 1. Вычитаем из 9 единицу, получаем 8. Итого даже с учетом потерь рефлектора в 11 процентов разница в квадрате зрачков в пользу рефлектора 8 против 5,7 у рефрактора.

Так что денис все видел как должно быть.

[dont_panic]

Комментарий модератора

Информация от Канопуса перенесена в корзину

[g.a.s.82]

и кстати, владельцы АПО! Что там в нём такого особо хорошего? Есть видео в окуляр? Покажите, чтобы все знали об этом чуде!

Заработай и купи. Чудо даром только в сказке бывает.

[Аурипигмент]

Заработай и купи. Чудо даром только в сказке бывает.

Чудо в сказке, а в АПО подушка.

[BIG TRAIL]

Олег олег: 2.4 в квадрате 5,7. Только что перепроверил.

Олег, уможаем 9( квадрат зрачка рефлектора) на 0,11, получаем 1. Вычитаем из 9 единицу, получаем 8. Итого даже с учетом потерь рефлектора в 11 процентов разница в квадрате зрачков в пользу рефлектора 8 против 5,7 у рефрактора.

Так что денис все видел как должно быть.

120 :47Х =  2.55!  2.55*2 =6.5
 и разницу между  8 и 6.5   по прежнему 8% 18 % - невозможно трудно определить наглазок.
 При переходе  от одного телескопу к другому - невозможно.
  Я разницу в 21%  едва  мог обнаруживать, не отрывая глаза от окуляра, никуда не отходя от телескопа. .

[dont_panic]

Комментарий модератора

Дополнительная информация от canopus777 перенесена в корзину, canopus777 получает 35% за флуд

[serega2007]

Заработай и купи. Чудо даром только в сказке бывает.

Чудо в сказке, а в АПО подушка.

     Вы все перепутали . АПО по подушкой . Вместе со сладкой ватрушкой .

[Аурипигмент]

После приобретения Зенитстара 66 начал исследовать его свойства и быстро обнаружил, что при наличии ЛБ на изображении видны блики. Я спросил продавца про этот казус, он сказал, что это известный глюк АПО и ничем не лечится.
Это глюк только моей модели или этим страдают все существующие АПО и большего размера?

[Александр Анохин]

Олег олег: ну при 47х понятно все. Я считал и на рефлектор и на рефрактор увеличение 50х. 

[g.a.s.82]

После приобретения Зенитстара 66 начал исследовать его свойства и быстро обнаружил, что при наличии ЛБ на изображении видны блики. Я спросил продавца про этот казус, он сказал, что это известный глюк АПО и ничем не лечится.
Это глюк только моей модели или этим страдают все существующие АПО и большего размера?

Конечно нет, в жизни никаких бликов не видел. Попробуйте другую барлоу. Или окуляр.

[Аурипигмент]

Попробуйте другую барлоу. Или окуляр.

С окулярами бликов нет, а при любом ЛБ-- есть. Особенно отчетливо виден на каком-то одном. Щас уже не помню на каком, но вроде на ЛБ-2х.
Так что с АПО не все в шоколаде.