Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[TelevueFan]

На втором фото в красном кружке, то о чем выше речь.

Что, неужели уже мухи беспокоить начали? Это совсем не в тему...

Как всегда. Плохо со чтением на русском языке, отсюда как всегда ложные выводы с пустым многословием по 10 страниц. Мухи по ночам не летают, днем телескоп закрыт достаточно герметично, доступа им нет.

Да еще, в продолжение пред. поста и на более раннии фантазии некоего "библиографа". Вес 85 кг, что почти пух для 184 см и прилично меньше веса 24 дюйма.

[Алексей Юдин]

Так а что тогда обведено кругом?

[VD]

отличное сравнение, жаль такой сиинг не дождешься))

И в течение ВСЕГО времени ожидания хорошего сиинга (т.е.  почти ВСЕГДА)  140мм АПО будет уделывать С11 и прочие бочки при визуальных наблюдениях планет.  Вот и вся проблема  рефрактор vs рефлектор.  А вы всё ломитесь в открытую дверь!

[Александр Анохин]

отличное сравнение, жаль такой сиинг не дождешься))

И в течение ВСЕГО времени ожидания хорошего сиинга (т.е.  почти ВСЕГДА)  140мм АПО будет уделывать С11 и прочие бочки при визуальных наблюдениях планет.  Вот и вся проблема  рефрактор vs рефлектор.  А вы всё ломитесь в открытую дверь!

А значит 125 аполар уделает бочки чуть меньшего размера. Что ж, такой вывод меня, как владельца, вполне устраивает.

[BIG TRAIL]

отличное сравнение, жаль такой сиинг не дождешься))

И в течение ВСЕГО времени ожидания хорошего сиинга (т.е.  почти ВСЕГДА)  140мм АПО будет уделывать С11 и прочие бочки при визуальных наблюдениях планет.  Вот и вся проблема  рефрактор vs рефлектор.  А вы всё ломитесь в открытую дверь!

Попробуйте  доказать .   
 Пока это только мнение,  которое  многие считают спорным,  и некоторые прямо ложным.   

[Алексей Юдин]

Не, насчёт А125 иллюзий не надо - это не полноценный АПО, термостаб у него плохой, это "бочка" мира рефракторов...

[kryptonik]

отличное сравнение, жаль такой сиинг не дождешься))

И в течение ВСЕГО времени ожидания хорошего сиинга (т.е.  почти ВСЕГДА)  140мм АПО будет уделывать С11 и прочие бочки при визуальных наблюдениях планет.  Вот и вся проблема  рефрактор vs рефлектор.  А вы всё ломитесь в открытую дверь!

Попробуйте  доказать .   
 Пока это только мнение,  которое  многие считают спорным,  и некоторые прямо ложным.   

Тут можно сделать и другой вывод: если мелочь все время уделывает, то нечего наблюдениями вообще заниматься, один черт ничего не видно. И потом просто нет возможности развития, многим это неинтересно.

[VD]

отличное сравнение, жаль такой сиинг не дождешься))

И в течение ВСЕГО времени ожидания хорошего сиинга (т.е.  почти ВСЕГДА)  140мм АПО будет уделывать С11 и прочие бочки при визуальных наблюдениях планет.  Вот и вся проблема  рефрактор vs рефлектор.  А вы всё ломитесь в открытую дверь!

Попробуйте  доказать .   
 Пока это только мнение,  которое  многие считают спорным,  и некоторые прямо ложным.   

Тут можно сделать и другой вывод: если мелочь все время уделывает, то нечего наблюдениями вообще заниматься, один черт ничего не видно. И потом просто нет возможности развития, многим это неинтересно.

Мне крайне странно видеть вас,  криптоник,  в строю оголтелых рефлекторщиков и в особенности то,  что вы подменяете понятия и предмет дискуссии. 

Я, как раз,  ни разу не "рефракторщик".  Неоднократно видел преимущества больших апертур перед малыми.  Например,  Цейсс 600  показывал больше любого другого телескопа меньшего размера - будь то 400мм рефрактор в Абастумани или,  например,  С14.   С14 в лучшие моменты показывал куда больше,  чем 10" планетный Мак или 7" АПО.  А 10" планетный Мак - намного больше,  чем 7" АПО.  Но...  все эти случаи относились к ночам,  часам и минутам,  когда был соответствующий сиинг.  Если его не было,  если он был просто средним,  без моментов успокоения хоть сколь-нибудь осязаемой длительности,  а это основное состояние атмосферы,  7" АПО уделывал всех под орех. 
И чтобы реализовывать преимущества больших апертур,  наблюдать надо очень часто и помногу.  Тогда и только тогда можно иметь минимально достаточное наблюдательное время при сиинге,  позволяющем реализовывать преимущества больших апертур.

Что тут еще рассусоливать? 

[Шмидт Кассегрен]

Осталось только определится с размером апертуры победителя? VD выше постом предположил, что это:

7" АПО уделывал всех под орех. 

[slava aa]

Я вот не пойму, почему, когда атмосфера посредственная, малый телескоп должен быть лучше, чем большой, они одинаково плохо покажут, а надежды увидеть больше, имея малый не будет никогда, так зачем он нужен и зачем смотреть , когда турбулит.

[serega2007]

    Выше говорил , что вероятность перехватить наиболее высокие бугры и глубокие впадины волнового фронта у большой апертуры больше .А значит , и большее размазывание изображения .

[leviathan]

отличное сравнение, жаль такой сиинг не дождешься))

И в течение ВСЕГО времени ожидания хорошего сиинга (т.е.  почти ВСЕГДА)  140мм АПО будет уделывать С11 и прочие бочки при визуальных наблюдениях планет.  Вот и вся проблема  рефрактор vs рефлектор.  А вы всё ломитесь в открытую дверь!

А значит 125 аполар уделает бочки чуть меньшего размера.

Не уделывает, поверь. На этом форуме немало людей сравнивало бок-о-бок 125 аполар и 200мм ньютоны/шк, последние чаще были в выигрыше. Мой 100ЕД ни разу не показал лучше 8" ШК, который перед наблюдениями я всегда правильно готовил.

[leviathan]

тобы реализовывать преимущества больших апертур,  наблюдать надо очень часто и помногу.  Тогда и только тогда можно иметь минимально достаточное наблюдательное время при сиинге,  позволяющем реализовывать преимущества больших апертур.

С этим вроде никто и не спорит. С большой апертурой нельзя пропускать почти ни одной ясной ночи и высиживать при этом не меньше 2-3 часов. Именно тогда наблюдатель и будет вознаграждён пускай возможно редкими, но поражающими обилием деталей моментами. Не то что во многом стабильная, но безынтересная картинка в мелкоскоп. Разве мы не стремимся всегда увидеть больше ?

[Александр Анохин]

Надир, мне верить не надо, я знаю, поскольку сам видел. А что там видят другие меня волнует меньше всего.

[kryptonik]

Насчет «уделывания» тут дело в нюансах, что именно считать уделыванием. Никакого уделывания по реальному разрешению быть не может, и я такого никогда не наблюдал, хотя часто смотрел в 2-3 апертуры. По эстетике да, при отвратительном сиинге небольшой рефрактор приятнее. Крупные детали видны более отчетливо. Но уж больно их мало.
Если бы мне надоела фотография и я перешел бы в чистые наблюдатели, то выбрал бы ахромат 250, 1:20. И меня совершенно не волновало бы, что он редко отрабатывал бы на 100%. Но такой сценарий маловероятен потому как исключительно хлопотен. Уж больно большой купол требуется. Прочие вопросы без проблем.

[serega2007]

Насчет «уделывания» тут дело в нюансах, что именно считать уделыванием. Никакого уделывания по реальному разрешению быть не может, и я такого никогда не наблюдал, хотя часто смотрел в 2-3 апертуры. По эстетике да, при отвратительном сиинге небольшой рефрактор приятнее. Крупные детали видны более отчетливо. Но уж больно их мало.
Если бы мне надоела фотография и я перешел бы в чистые наблюдатели, то выбрал бы ахромат 250, 1:20. И меня совершенно не волновало бы, что он редко отрабатывал бы на 100%. Но такой сценарий маловероятен потому как исключительно хлопотен. Уж больно большой купол требуется. Прочие вопросы без проблем.

    Порубить его на три части , и труба всего в два метра будет .

[kryptonik]

Такой вариант рассматривался, но это все-же немного не «то». Компромисс. Есть ТАЛ-250 особого преимущества не будет, а худо-бедно полгода на изготовление отдай. Былого энтузиазма уже нет, и планет будет маловато. Начал окуляр прикручивать к астрографу и бросил, за ненадобностью до 2020года.

[serega2007]

Былого энтузиазма уже нет

     Я Вас так понимаю !...
     Даже слетать кроме Москвы , никуда не хочется .

[g.a.s.82]

На этом форуме немало людей сравнивало бок-о-бок 125 аполар и 200мм ньютоны/шк, последние чаще были в выигрыше.

Ну-ну, на 2-х крайних астрофестах что-то наоборот было. Только не надо по 10-му кругу ля-ля про асфальт, пиво, неопытность. Просто смешно.

[leviathan]

Прилечу (дай Бог) в этом году на ваш Астрофест. С вас аполар, с меня премиум планетные айписы.