Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[kryptonik]

Принцип такой, увидеть Париж и умереть или увидеть каналы на Марсе и умереть. По мне Марс единственная планета, которую можно именно рассматривать визуально. На Юпитере слишком много деталей, их можно заметить, но рассматривать гораздо удобнее на фотографии, то же с Луной. Обычно посмотрел минут десять и достаточно. Но тут каждому свое.

[BIG TRAIL]

По мне Марс единственная планета, которую можно именно рассматривать визуально. На Юпитере слишком много деталей, их можно заметить, но рассматривать гораздо удобнее на фотографии

Точно.   
   

[BIG TRAIL]

  Да да,  особенно с бинкой хорош Уран  на  500Х ,    когда  лзос 150   передает вахту  зеркальному 10"  .   
    Никакое фото не заменит живой природы,    Уран полосатый как арбуз ,  пятна отдельных вихрей ,  холодный далекий мир,    ааа,  ооо!   Дааа,  это не какой -нить натюрморт , мертворожденный  в фотошопе,    нееет,    это  живааая природа,   она открывается  только выдающимся наблюдателям современности,  вооруженным бинкой ,  на увеличениях от 500Х  в 10" кассегрен.   
 Таинство.. 
 А те.. которые эти..   -  Нет!
 

[Andrey Star]

Уран полосатый как арбуз ,  пятна отдельных вихрей

вы это сами наблюдали или это бред какой-то?

По мне Марс единственная планета, которую можно именно рассматривать визуально

по мне марс неочень интересен -красный шарик с пятнами, другое дело юпитер и сатурн, самая красивая конечно луна...тысячи кратеров и 500х не является чем-то запредельным...

[alfardus]

вид в АПО+бинка Юпитера, Сатурна, Марса и Луны такой, что даже дух захватывает от красоты.

"Аж привстал со стула"(с) 

[alfardus]

по мне марс неочень интересен -красный шарик с пятнами, другое дело юпитер и сатурн, самая красивая конечно луна...тысячи кратеров и 500х не является чем-то запредельным...

Открою секрет - когда у тебя расчудесный АПО-рефрактор 120мм всего, наблюдения Марса и будут такими - "какие то пятна". Но если применить телескоп с уже хотя бы 200мм и хорошим качеством оптики, и в хорошую погоду, и не форсировать порог увеличения в 2Д, тогда начинается "рассматривание". Бо эти пятна превращаются в четко очерченные моря, которые можно и нужно сверять с картой рельефа Марса. И контраст у них приотличнейший. В полярные шапки, сверкающие своей белизной, в легкие белесые облачка. И прочую всячину. В этом все дело - маленький рефрактор, даже АПО, как говорят у русских, "маленькая собачка - до сдоху щенок!"
Продай свою стеклотару, и купи что то поприличнее. И будешь наблюдать планеты не часто, но детально. А не каждый выезд муйню на 500х. 

[Andrey Star]

и в хорошую погоду

а вот с этим проблема у нас. не проблема купить ньютон 200мм и кучу окуляров, но епт погода -у нас ее не дают уже давно...потому покупаем искатель из апо и окуляры на лантане...ну собственно 120мм неплохой такой искатель получается для будущего большого телескопа...

[Шмидт Кассегрен]

12 раз в году он покажет на увеличении 450-600х. А рефракторы на таком увеличении сдохнут всегда. Просто не хватит апертуры.

Женя, спасибо, что ответил. Именно об этом многие рефракторщики к сожалению забывают. А еще добавлю про созерцание Лунных ландшафтов, где от 300X  самое интересное только начинается.

[Andrey Star]

где от 300X только самое интересное только начинается

не от 500х самое интересное 300х по луне -совсем несерьезно...

[Шмидт Кассегрен]

где от 300X только самое интересное только начинается

не от 500х самое интересное 300х по луне -совсем несерьезно...

А Вам то откуда знать? Или Вы хотите сейчас сказать, что наблюдали Лунные ландшафты от 500X через 120 мм рефрактор?

[alfardus]

и в хорошую погоду

а вот с этим проблема у нас. не проблема купить ньютон 200мм и кучу окуляров, но епт погода -у нас ее не дают уже давно...потому покупаем искатель из апо и окуляры на лантане...ну собственно 120мм неплохой такой искатель получается для будущего большого телескопа...

Так у нас то же самое. Вот крайний раз поехали в мороз наблюдать, в МАК. Атмосфера турбулит, температура падает и бидон МАКа не успевает стыть - звезды ежатся и горят факелами. Ну и ничего, мы же не ставим задачу каждый выезд наблюдать по максималу. Пообщались, попили чаю и пару глотков покрепче. Познакомили новичков с тем, как надо одеваться на зимние наблюдения. Получили еще один опыт, в копилку знаний. Это же тоже прекрасно! Особенно в приятной хорошей компании.

[Шмидт Кассегрен]

Так что крупные апертуры более цветные.

Действительно так и есть, я на это сразу обратил внимание когда перешел от Аполара к SW10" при разглядывании Юпитера.

[Andrey Star]

что наблюдали Лунные ландшафты от 500X через 120 мм рефрактор?

наблюдал -даже в теме отписал 514х было, для больших увеличений главное -прозрачная атмосфера, хорошая оптика телескопа и достойные окуляры...на клаудях 120мм еквинокс до 810х по луне разгоняли и все четко было -что удивляет-то?

[Шмидт Кассегрен]

Ну и ничего, мы же не ставим задачу каждый выезд наблюдать по максималу.

В какой то из книг про наблюдения планет прочитал, что если атмосфера паршивая тогда наблюдения планет проводить нецелесообразно. Ну, да когда колбасит достаточно сильно и рефрактор не помогает.

[alfardus]

Наблюдение на увеличениях более 1.5Д связано с потерями в контрасте и яркости. И чем больше превышение этого значения, тем больше деградация картинки. Дифракции то все равно какой объектив, линзовый, или зеркальный. Лишь бы дырка входная была. И из-за нее, при превышении 1.5Д, все четкие края и контрастные границы деталей начинают распухать и расползаться, тускнеют. Если апертуры хватает, этого не происходит и увеличения в пределах 1.5-2Д ограничивает только термостабилизация и погода.

[Шмидт Кассегрен]

-что удивляет-то?

Мы вчера с гр.женой отметили праздник молодого вина Божоле́-нуво́ и выпили за ужином 2 бутылочки молодого вина, так мне даже за столом не пришло в голову такое рассказывать. 

[serega2007]

    Евгений ! Выше дал ответ четкий и ясный . Убрали .  Но для Вас , при случае напомню . Катит всегда .

[alfardus]

    Евгений ! Выше дал ответ четкий и ясный . Убрали .  Но для Вас , при случае напомню . Катит всегда .

Перепости пожалуйста. И если не затруднит, без "Вы". Аж глаз режет.

[Andrey Star]

Наблюдение на увеличениях более 1.5Д связано с потерями в контрасте и яркости

ну я своим глазам верю -по луне было 514х и ничего не расползалось -будет погода попробую еще больше выставить -до 810х...потери в контрасте и яркости связаны с фиговой оптикой/светозащитоой телескопа и окуляра...да и критерий 1,5D придуман в эпоху недотелескопов -на ньютонах общее пропускание ~60% в апохроматах более 90%...потому на ньютьоне 2D уже уже что-то из фантастики, для апо это мизер...

[BIG TRAIL]

Уран полосатый как арбуз ,  пятна отдельных вихрей

вы это сами наблюдали или это бред какой-то?

   
       


А вот и многостоночник _ 280mm,230mm cassegrain or 200mm VMC or 150mm refracter:

http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk16/u161029z.htm
  Гражданин Парфенов обходится  10" кассегреном  и бинкой  от 500Х.

 Так что,  бред? 

 А фото -  тююю

А фото.. , и есть фото.
Никакое фото не заменит общение с живой природой