Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1663129 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 378
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Астрономы тех лет, собственно, и  формировали образ планет в своих зарисовках у окуляра.
Вот интересно - в учебнике астрономии приведён весьма унылый вид Юпитера в телескоп. Что, совсем не показывали классические рефракторы?

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 217
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Рабоче-крестьянский суперминус за  оскорбление  Антониади.   
   И за  всю визуальную астрономию в зарисовках.
Не надо современных художников, пользующихся аберратором, фотошопом и симуляторами Солнечной системы, ставить на один уровень с астрономами до космической эпохи. 
Надеюсь, это понятно.
Во времена до космической эпохи не только не было откуда можно срисовать, но даже не было образа самих планет.
Астрономы тех лет, собственно, и  формировали образ планет в своих зарисовках у окуляра.
    Кто тут недавно на груди тельняшку  рвал   "За оскорбление  великого наблюдателя современности "  ?   
 
  Надо же быть таким ограниченным ..., прошу прощения,  и непоследовательным.  Ваших студентов  жалко.
  Английским по белому - "Винжупос"   в углу.
Пальцем на морском  песке   это нарисовано,  без фотошопов   и т.п.  , гхм,     "образов самих планет"?   
 Или все-таки  в фотошопе .
 Подумайте над этим.   
 
   
 Получите ещё минус,  за дискредитацию вузовских преподов страны.
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 246
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
      Не могу понять , если самый большой апо стоит 50 000 , то зачем 2 000 000 ?
     

Кто сказал,  что это самый большой?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Andreyastro

  • *****
  • Сообщений: 779
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Andreyastro
Skywatcher Explorer-130PDS - 130/650mm ~ 200евро
А такой телескоп продадут в Россию? Вроде слышал, что скайвочеровские телескопы в зарубежном магазине проблемно приобрести, не высылают. Или уже всё изменилось?

avgorinych

  • Гость
Skywatcher Explorer-130PDS - 130/650mm ~ 200евро
А такой телескоп продадут в Россию? Вроде слышал, что скайвочеровские телескопы в зарубежном магазине проблемно приобрести, не высылают. Или уже всё изменилось?

высылают без проблем, есть ответ от телескоп экспресса де

недавно и скайвотчеровскую монтировку оттуда заказал намного дешевле

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 378
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Помимо этого, у большого рефрактора быстро падает светопропускание. Эрнест писал про 0.5-1% на каждый сантиметро толщи стекла. Для 30 см объектива с общей толщиной линз сантиметров 10 это уже под 10%. Светорассеяние тоже должно расти с ростом толщи стекла.
Эрнест в своём стиле, ещё сохраняет налёт мрачных реалий советской оборонки - если рефлектор, то почему-то с защитой анодировкой с отражением меньше 80%, если стекло, то обязательно "сотое", тёмное. К чему всё это? Для простых стёкол, употребительных в АПО, поглощение 0,2-0,4%/см у максимума чувствительности глаза. Для S-FPL53 заявляется вообще 0,1%/см для 550 нм.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Эрнест в своём стиле, ещё сохраняет налёт мрачных реалий советской оборонки - если рефлектор, то почему-то с защитой анодировкой с отражением меньше 80%, если стекло, то обязательно "сотое", тёмное. К чему всё это?
Эрнесту Маратовичу весь Санкт Петербург и его окрестности тащат свои телескопы для проверки и настройки, сомнительно, что бы мэтр об не знал?

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 378
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Эрнесту Маратовичу весь Санкт Петербург и его окрестности тащат свои телескопы для проверки и настройки, сомнительно, что бы мэтр об не знал?
Но факты неумолимы, увы...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 970
  • Благодарностей: 489
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Каждый раз когда тема оживает, не получается пройти мимо.

А если по делу, подскажите-ка мне 200мм планетник бюджетный с максимально возможным штрелем, чтоб на все 200 мм разрешение выдавал.  Хочу вернуться в ряды визуальщиков с новой силой.  Перспективен ли в этом отношении св доб 200мм 1:6 с небольшой доработкой или всеж придеца городить из заказных зеркал что-то более длинное?   180-200мм ахромат явно нет смысла рассматривать )))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 217
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
За передергивание и искажение фактов.
   Какие факты я передёрнул и исказил,  гражданин Парфенов?   
 Грей  использует фотошоп  и винжупос.  Винжупос  это симулятор.
  Кроме того, Грей использует фотографии в красном  и ИК  для создания своих  визуальных образов.

   Три ваши  цитаты:
Цитата
За оскорбление выдающегося наблюдателя  .
(ваш  комментарий к минусу!)

Цитата
Не надо современных художников, пользующихся аберратором, фотошопом и симуляторами Солнечной системы, ставить на один уровень с астрономами до космической эпохи.
   

Цитата
зачем художнику телескоп нужен?
Он и так все нарисует в лучшем виде.

 Внимание вопрос :   у вас раздвоение сознания?   
 
   
 
 
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2016 [20:47:00] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 314
  • Благодарностей: 2096
    • Сообщения от kryptonik
Что-то привязался я к пифагоровой горке и Пичу. Ну теперь освещение у меня точно хуже, чем у Пича, теней совсем нет.
Но к чему это я? А к тому, что у нас достаточно часто бывает атмосфера для получения снимков на уровне Пича. Так что лишней апертуры не бывает и в средней полосе.
300%

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 246
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Что-то привязался я к пифагоровой горке и Пичу. Ну теперь освещение у меня точно хуже, чем у Пича, теней совсем нет.
Но к чему это я? А к тому, что у нас достаточно часто бывает атмосфера для получения снимков на уровне Пича. Так что лишней апертуры не бывает и в средней полосе.
300%

Молодца!  Так держать!
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 370
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Там, по моему, луноход видно!
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
   Бери глубже . Там Спиритосити . Тож ведь Марс .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 370
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Я тоже не понимаю разговоров типа, эта апертура не для наших широт. Апертура и в африке апертура.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 217
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
 Справедливости ради,  подозреваю,  если бы  Пич  знал о соревновании,  он бы тоже  свой  пифагор  подтянул.   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 79
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dobermann
    • Астрономинск
А к тому, что у нас достаточно часто бывает атмосфера для получения снимков на уровне Пича/
300%
Совершенно согласен. Правда, у нас проблемы со стабильностью атмосферы именно ночью. В сумерках или непосредственно перед ними - ранним вечером   (после них - утром) нередко удается поймать хорошую атмосферу (особенно по утрам  с мая по август). Эти периоды по длительности не особенно долгие, но они тем не менее есть. Поэтому при съемке тех объектов, для которых темный фон неба не особенно нужен - Луна, Венера, Меркурий - у нас вполне регулярно можно добиваться результатов не хуже мировых. С Юпитером, Сатурном и Ураном дело обстоит несколько сложнее...
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2016 [12:59:17] от Dobermann »
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 708
  • Благодарностей: 652
    • Сообщения от SAY
Справедливости ради,  подозреваю,  если бы  Пич  знал о соревновании,  он бы тоже  свой  пифагор  подтянул.
Так планетное астрофото исключительно на "подтяжках" и держится. Программный допинг. Выкладывали бы без обработки для объективности.
Может Криптоник свою картинку без обработки выложить, лучший одиночный кадр?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 79
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dobermann
    • Астрономинск
Так планетное астрофото исключительно на "подтяжках" и держится. Программный допинг. Выкладывали бы без обработки для объективности.
Может Криптоник свою картинку без обработки выложить, лучший одиночный кадр?
Это не объективность. Даже лучший одиночный кадр по Луне будет в той или иной степени искажен турбуленцией и на нем будет присутствовать довольно много шума. Такой же "объективности" можно и от  фотографов-дипскайщиков потребовать. Это будет вообще забавно.
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2016 [12:33:44] от Dobermann »
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 411
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
с максимально возможным штрелем, чтоб на все 200 мм разрешение выдавал
только АПО, тут выкладывали 250мм за 50000$ вот это планетник, но уже не бюджетно выходит...Берите на сколько денег хватит АПО, ахромат -уже вчерашний день...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)