Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1661168 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Алик, а зачем художнику телескоп нужен?
Он и так все нарисует в лучшем виде.
 :)
Надо полагать, что камень полетел в огород Олег Олега? Если да, то мы вообще то сейчас говорим о серьезном наблюдателе из Франции, если не веришь поищи в инете инфу.

g.a.s.82

  • Гость
что камень полетел в огород Олег Олега?
причем тут Олег?

Шмидт Кассегрен

  • Гость
что камень полетел в огород Олег Олега?
причем тут Олег?
господин Парфенов давно уже не ровно дышит к зарисовкам Олег Олега.  ;D

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 358
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Похоже, обсудили уже все, что могли
7х35

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Нет остались еще вопросы к рефракторщикам

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 867
  • Благодарностей: 1238
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Похоже, обсудили уже все, что могли
Нет, пока над Средней полосой тучи ходят хмуро, джентльменам всегда будет что сказать!

Если по сути, то тут вместо рефрактор-рефлектор тема переходит к мелкий телескоп-крупный телескоп. И получается пока телескоп мелкий, ему еще можно быть рефрактором. При этом он красивенький, не требует юстировки и имеет лучшее пропускание, чем рефлектор.

Но как только мы хотим нормальной апертуры, рефракторы сразу начинают проигрывать. Тут в основном обсуждают цену апертурных рефракторов. Но если от нее отвлечься, есть и еще множество минусов. От неудобства использования (быстро растет вес) до проблем термостабилизации объектива, которая я даже не могу представить как может быть решена для рефрактора апертурой сантиметров 30. У рефлектора стекляха в худшем случае из пайрекса, в лучшем ситалл, нет никакого межлинзового промежутка, который ухудшает термостабилизацию.

Помимо этого, у большого рефрактора быстро падает светопропускание. Эрнест писал про 0.5-1% на каждый сантиметро толщи стекла. Для 30 см объектива с общей толщиной линз сантиметров 10 это уже под 10%. Светорассеяние тоже должно расти с ростом толщи стекла.

Кстати, насколько хорошо объективы крупных рефракторов держат юстировку?

Да, еще: как у крупного рефрактора достичь стабильности формы линз под нагрузкой собственного веса? В рефлекторе это очень легко решается разгрузкой на 9 точек вместо 3-6. Для крупного рефлектора нет особой проблемы разгрузить зеркало на сколько угодно точек.

В общем, по-моему правильнее вести спор, до какой апертуры еще уместно сравнение рефракторов с рефлекторами. Причем предлагаю деньги даже не обсуждать, поскольку для каждого тут свой предел. Интересны вопросы чисто течнические.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Ну, сейчас уже теоретики подтянуться должны.  От себя скажу, что 5" апохромат  для наблюдений деталей на планетах все еще слабак. В больший кроме 8" ахро из ГАИШ не смотрел, но только снова чудес тогда во время наблюдений Юпитера, Луны в институте не произошло.  :(

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    АПО Владимира Николаевича не променял даже на коньяк и макароны  .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

avgorinych

  • Гость
в качестве аперитива к наблюдениям, пока доб остывает, для широкоугольных погляделок, что лучше рефрактор или рефлектор:
1) Skywatcher Startravel-102 OTA / Rich Field Refractor 102/500mm ~ 200 евро
рефрактор ахромат
поле зрения ~ 5.2*
фокусер рейка металл 2"
вес - 2.5 кг
2) Skywatcher Explorer-130PDS - 130/650mm ~ 200евро
рефлектор Ньютон
поле зрения ~ 4*
фокусер крейфорд 2х 2"
вес - 4 кг

Шмидт Кассегрен

  • Гость
    АПО Владимира Николаевича не променял даже на коньяк и макароны  .
Так у него есть еще и 470K он его тоже не променял до сих пор на коньяк и макароны.  :)

g.a.s.82

  • Гость
Везет Владимиру Николаевичу  :'(

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    АПО Владимира Николаевича не променял даже на коньяк и макароны  .
Так у него есть еще и 470K он его тоже не променял до сих пор на коньяк и макароны.  :)
     Это я не променял . А  нормальные люди за столом были .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 378
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
в качестве аперитива к наблюдениям, пока доб остывает, для широкоугольных погляделок, что лучше рефрактор или рефлектор:
1) Skywatcher Startravel-102 OTA / Rich Field Refractor 102/500mm ~ 200 евро
рефрактор ахромат
поле зрения ~ 5.2*
фокусер рейка металл 2"
вес - 2.5 кг
2) Skywatcher Explorer-130PDS - 130/650mm ~ 200евро
рефлектор Ньютон
поле зрения ~ 4*
фокусер крейфорд 2х 2"
вес - 4 кг
Рефлектор слегка поинтереснее - я сравнивал аналогичную пару 200/150.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
     Пока Ньютон отстроишь - доб расхочется собирать .
     И воще , есть бинокль 20 Х 80 .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 841
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
А мы в Астрахани от больших китайских биноклей избавились. Перешли на загорскую классику. Тяжелые объективы и призменные блоки с пластиковым конструктивом очень плохо сочетаются. Да и оптическое качество не ахти.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
      Мне достался ядерный .
      Правда , кроме Луны и М 57 в городе еще не смотрел . Но и это показательно . Такой Луны и М57 при ней и в городе , нигде никогда не видел . То-то будет в нормальных условиях !
      И поменять мне надо экскурсию по Тель-Авиву ( не интересно . Современный город , моложе ,даже Москвы ) на Галилею с астрономическим уклоном .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 79
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dobermann
    • Астрономинск
Не надо современных художников, пользующихся аберратором
Надо взять на вооружение :)! Расскажете, как его использовать при обработке.
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

avgorinych

  • Гость
     Пока Ньютон отстроишь - доб расхочется собирать .
     И воще , есть бинокль 20 Х 80 .

пока рефрактор отстроишь, вообще можно забыть про ЛА ))
а бино то увеличение одно, и шею ломать неохота.... а с исломом да еще и с окулярчиками бино миллионы стоят

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 378
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
а с исломом да еще и с окулярчиками бино миллионы стоят
Может всё-таки с Исламом?

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 358
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
У меня аперитив к наблюдениям это проверка всех систем, юстировка, просмотр прогноза облачности на ночь, обдумывание программы наблюдений исходя из фактической прозрачности..) А чтобы долго не ждать - дуйте на зеркало окружающим воздухом со всех сторон, установите датчики температуры на зеркало, чтобы знать что происходит. Оффтоп, но все же, может не надо деньги тратить? :)
7х35