Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1719155 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Зоркий сокол

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 3
  • Форум-то так себе, откровенно говоря....
    • Сообщения от Зоркий сокол
Так как с недавних пор, я обзавёлся и рефрактором, то теперь могу судить объективно о том, что лучше. РЕФРАКТОР! 8)

1.Он мобильнее, меньше и легче.
2.Не нуждается в постоянной, занудной термостабилизации.
3.Не нуждается в юстировке.
4.При наличии оборотной призмы можно его использовать, как подзорную трубу.

Из недостатков рефрактора можно отметить только хроматическую аберрацию. Но она настолько несущественна, что лично меня совершенно не парит ;)..

Рефлектор- слишком большой и тяжёлый. Постоянные заморочки с термостабом и юстировкой. Осторожность с зеркалом и пылью на нём. Вообщем сплошной гемор, а не удовольствие от наблюдений.
Разговор о том, что рефлекторы бывают большей аппертуры и потому дальше можно заглянуть в космос- это чепуха. В рефрактор также можно очень сильно увеличивать, я например, ставил на своей 70мм трубе увеличение 525х и был паражён достаточно качественной картинкой при этом. А ведь это 7,5D :o

http://www.youtube.com/watch?v=f8YhQBa1EZ4#

а если рефрактор побольше и получше, а если не с окна кухни, а на улице ясной августовской ночью? ;) Да ещё использовать окуляры и ЛБ покачественнее? Я думаю, рефрактор порвёт практически любой рефлектор. Кроме, конечно профессиональных, огромных, которые у учёных в обсерваториях...
Телескоп-рефлектор Synta NBK 130650EQ2, рефрактор Synta NBK 707EQ1, бинокль Olympus DPS-I 7х35, Nikon Akulon A211 7х35.

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 026
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Так как с недавних пор, я обзавёлся и рефрактором, то теперь могу судить объективно...

Полный бред...
Вы обзавелись длиннофокусным нууу, скажем, искателем и делаете такие громкие и далеко идущие выводы? Или вы считаете, что ваша 70мм. труба это эталон и все рефракторы ей подобны? Особенно смешно про отсутствие хроматизма и 7.5д. Даже на вашем видео хроматизм прекрасно виден. И сильный. Прежде, чем делать такие громкие заявления, наберитесь хоть немного опыта.
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 748
  • Благодарностей: 658
    • Сообщения от SAY
Диапазон на диаграммах 480...656,3 нм (F'...C).
Для планет 480 (сине-голубой)...630 (оранжево-красный) более чем информативен. Фиолетовая хроматическая кайма в ахроматах не имеет ничего общего с цветовой гаммой объекта наблюдений (фиолет).

- спасибо, я переспросил только потому что на диаграммах указаны длины волн 0.555, 0.48, 0.49.
Так программа отображает, видимо разработчики сочли нецелесообразным загромождать диаграмму полным списком введённых в соответствующем разделе волн. Референсная волна (в данном случае 0,555) всегда на первом месте.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
с недавних пор, я обзавёлся и рефрактором, то теперь могу судить объективно о том, что лучше. РЕФРАКТОР!

Та не... субъективно. :) Если перебивать козырями все ваши пункты, озвученные в пользу рефрактора, то объективно получаем такой вывод: всех порвет далекоколь. Театральный.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Зоркий сокол

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 3
  • Форум-то так себе, откровенно говоря....
    • Сообщения от Зоркий сокол

Полный бред...
Вы обзавелись длиннофокусным нууу, скажем, искателем и делаете такие громкие и далеко идущие выводы? Или вы считаете, что ваша 70мм. труба это эталон и все рефракторы ей подобны? Особенно смешно про отсутствие хроматизма и 7.5д. Даже на вашем видео хроматизм прекрасно виден. И сильный. Прежде, чем делать такие громкие заявления, наберитесь хоть немного опыта.

Где я писал про ОТСУТСТВИЕ хроматизма? Он есть, особенно на очень больших увеличениях. Но он не такой сильный, как я думал будет. А на видео он виден СИЛЬНЕЕ, чем он был виден реально. Камера сама прикрашивает, этож мыльница. ;) И это 525Х, вдумайтесь! 525х на трубе 70мм!

И я вовсе не говорю про эталон, я говорю что даже на моей копеечной, простейшей трубе со штатной линзой 3х Барлоу и штатным окуляром 4мм без просветления- можно использовать запредельные  увеличения. А если взять хорошую трубу и окуляры результат будет гораздо лучше! 8)

Телескоп-рефлектор Synta NBK 130650EQ2, рефрактор Synta NBK 707EQ1, бинокль Olympus DPS-I 7х35, Nikon Akulon A211 7х35.

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 026
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
1.Он мобильнее, меньше и легче.
2.Не нуждается в постоянной, занудной термостабилизации.
3.Не нуждается в юстировке.
4.При наличии оборотной призмы можно его использовать, как подзорную трубу.

А теперь немного по пунктам на примере моего рефрактора 15012:
1. Он менее мобилен, более тяжел и просто больше аналогичного 150 Ньютона.
2. Еще как нуждается в термостабилизации.
3. И в юстировке тоже нуждался. Причем, я даже поставил в оправу 3 юстировочных винта. А еще нуждается в юстировке фокусера.
4. Единственный пункт, с которым можно согласиться.

Насчет пыли на зеркале. Открою вам тайну, и на передней поверхности объектива она собирается! А еще, в сырые ночи объективы рефрактора очень любят покрываться росой, если не предпринимать определенных мер, которая составляет весьма неприятные следы.
Ну и т.д.
При всем при этом, я не утверждаю что какая-то схема лучше или хуже. Каждому свое.
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 026
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Из недостатков рефрактора можно отметить только хроматическую аберрацию. Но она настолько несущественна, что лично меня совершенно не парит ..

У меня ТРИ ахромата. И мне не нужно ничего рассказывать о хроматизме

Я к чему все то говорю.
Нельзя на примере одной 70мм. трубы судить о всех рефрактора, как это можно понять из ваших слов. С ростом апертуры растут и проблемы. Хроматизм, термостабилизации ит.д.
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 748
  • Благодарностей: 658
    • Сообщения от SAY
Где я писал про ОТСУТСТВИЕ хроматизма? Он есть, особенно на очень больших увеличениях. Но он не такой сильный, как я думал будет.
Такой же, как в ахромате 150/3200 мм (1:21)
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Ну понеслось  ;D. Перезапуск.

Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет.

Умрешь - начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.

А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 375
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Грин
Так как с недавних пор, я обзавёлся и рефрактором, то теперь могу судить объективно о том, что лучше.
:D
Но она настолько несущественна, что лично меня совершенно не парит ..
Кому и кобыла - невеста. (с)

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
а если рефрактор побольше и получше, а если не с окна кухни, а на улице ясной августовской ночью?  Да ещё использовать окуляры и ЛБ покачественнее? Я думаю, рефрактор порвёт практически любой рефлектор. Кроме, конечно профессиональных, огромных, которые у учёных в обсерваториях...

Безупречный 125мм рефрактор с суперточкой, с безупречными окулярами Делос ну еле-елюшки приближается к 200мм Ньютону с какими-то окулярами попроще. И то, приблизиться не удалось толком. Стояли рядом, условия одинаковые. Рефрактор это про другое, это для эстетики.
7х35

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
   Рефрактор - для души .
   Рефлектор - для дела .

До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Олег Валентинович

  • ****
  • Сообщений: 281
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Олег Валентинович
У меня в пользовании рефрактор MEADE115APO картина классная и по луне ,и по планетам , по двойным ,звездным полям, но не давно приобрел себе рефлектор "12" Мид Лайтбридж  от увиденного челюсть упала , скопление геркулеса М13 так завораживает...так что рефрактор теперь стоит на балконе :)
Вам бесполезно что-то рассказывать. Вас волнует урожай пшеницы, объягнилась ли овечка... Но вы даже не представляете себе, как огромна и разнообразна Вселенная.

Оффлайн Fylhtq82

  • *****
  • Сообщений: 1 726
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fylhtq82
Зоркий сокол, видимо вы нашли для себя свой идеал оптической схемы, ну это прекрасно! мне мой ахроматик 150/1200 в принципе то же нравится, чую что оставлю его... обычно 3-4 месяца и меняю телескоп.... вот чего мне не хватает для полного счастья так это ДОБ 12 и ДОБ 16. последний будет почти стационар, а 12" как походный в багажнике возиться. рефр использую дома, как лунно планетный инструмент.
Андрей

Астрономия и Космос группа в FB https://www.facebook.com/groups/1504949596499882/

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 060
  • Благодарностей: 2462
    • Сообщения от Александр Анохин
Точно. С таким увеличением не планеты, а микробов смотреть надо.

Увеличению вообще нет предела, причем на любой апертуре. Есть предел разрешению.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Это просто очередной "Canopus", только "рефракторный". :D
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Это просто очередной "Canopus", только "рефракторный". :D
Это он и есть. "Универсализировался".
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 071
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Очередной бред от очередного новичка с 6 десятками сообщений. Форум ему видите-ли так-себе...
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 426
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Давно пора нубью ридонли на три года при регистрации выписывать. Нефиг форум загаживать, что щенячьим восторгом, что дурацкими вопросами, пускай для начала мудрость опытных дядь впитают. А то даже серьёзную тему обсудить невозможно - сразу начинаются ахи о гoвнодудках...

Оффлайн fexing

  • *****
  • Сообщений: 1 736
  • Благодарностей: 120
  • Антон
    • Сообщения от fexing
Представляю какая там темнотень на 500х то))) небось в солнечный ясный день смотрели листики деревьев... посмотрел б я что б Вы на Юпитере рассмотрели на 500х с 70мм рефрактором))))))
Тал 75R на колонне.
    http://kosmoved.ru/ngcic.php
http://www.deepsky-visuell.de/
__________________