Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[altar5]

а я вот после покупки Аполара-125 и имея 12"Доб хорошего качества купил бы 200 мм объектив-ахромат и построил бы трубищу большую..место есть во дворе.просто АПО 200 на НПЗ сделать не могут, ЛЗОС им стекла не поставит такое, сказали..

[Андрей Серов]

У вас приличных размеров ньютон , скажите когда турбулит атмосфера , какое максимальное увеличение вы можете поставить чтоб ещё не сильно изображение портилось , чтоб это кипение воздуха не мешало

Смотря как турбулит ,а так по Луне от 100(практически не заметно влияние атмосферы) и выше ...По планетам в особливую гадость много не поставишь ..Тоже наверно не больше 100, но это когда уже редкостная колбасня и звезды не фокусируются...С этой трубой было слишком мало планетных наблюдений и окуляров тоже А вот 10" помню хорошо..150 по планетам независимо от погоды ...в хорошую атмосферу тот непланетный Ньютон спокойно позволял поставить 300 крат(максимум из окуляров 4 мм был) ...
 В 12" раз попал на хорошую атмо и 250х было мало ,картинка четкая ,мелочи много - разглядеть хочется поближе ..и поставить выше нечего Хотя использовал по Луне обьективы от микроскопа Ломо ,по выходному зрачку примерно 400 и 600х ...400х хорошо вычерчиваются вершины скал с зазубринками ..около 600 резко в мыло уходит...

[leviathan]

Ты сначала поди и сними на АПО так, как я снимаю на 500мм ньютоне.

Сказал бы прямо не могу купить АПО, было бы честно.

Вот вам задача: напишите-ка тут какой апертуры (вопрос цены пока оставим в сторону) должен быть апохромат чтобы выдавать хотя-бы такие снимки:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg3147119.html#msg3147119
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg1687169.html#msg1687169
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg1693514.html#msg1693514

И это ещё 400мм, результат 500мм по Луне мы тоже видели ! Нужен рефрактор способный выдавать снимки лучше, чаще (вы же за это ратуете ? штрель протыкает сиинг и далее по тексту) и детальнее.

[BIG TRAIL]

 Роман из талицы,  то что вы пишите - 60Х на жалкого размера ньютоне  - курям на смех.      150мм ньютон почти падает в нишу всепогодных телескопов , т.е. видно почти всегда на оценку  хорошо и выше,   при наличии ясного неба.   
 

[leviathan]

У меня если планета плывёт, она плывёт и в 100мм апо, и 200мм ШК одинаково. Всё остальное - от лукавого, т.е. термостаб.

Ради интереса, кстати, надо будет проверить "чувствительность" полностью остывшего (если это вообще будет) С14 к сиингу с теми же 8" ШК и 100мм ЕД рядом.

[a.pozharov]

Сказал бы прямо не могу купить АПО, было бы честно.
А вместо этого предлагаешь мерятся пиписьками. 

ага, из ситалла пятисотку может, купол, камеры, компы, а апошку 170-200 прям не может. корове седло тоже можно купить, только разумней доёнку и маслобойку.

[vilisvir]

Ты сначала поди и сними на АПО так, как я снимаю на 500мм ньютоне. А тогда я пойду и куплю себе такой АПО.

Речь не об фото а о визуале идёт.

[BIG TRAIL]

Ты сначала поди и сними на АПО так, как я снимаю на 500мм ньютоне. А тогда я пойду и куплю себе такой АПО.

Речь не об фото а о визуале идёт.

Никуда речь не идёт,  т.к.
   не так давно  ваш же  коллега -суперпуперапомечтавсейжизниединтсвенныйчестныйтелескопнапланетерефракторщик    показывал  зарисовки  С. Роббинса  , из которых следует
   однозначный вывод -  рулит рефлектор, причем произв-ва ГСО !  -недоброй славой знаменитый своим плохим качеством.

   

   
   

[nolv]

Разве сейчас нет возможности сделать хорошую внеосевую параболу?

Сейчас нет возможности сделать хорошую внеосевую параболу задешево. У тебя есть возможность заплатить к примере 1500$ за 150 мм зеркало?

[Starк]

Разве сейчас нет возможности сделать хорошую внеосевую параболу?

Сейчас нет возможности сделать хорошую внеосевую параболу задешево. У тебя есть возможность заплатить к примере 1500$ за 150 мм зеркало?

Вернемся к теме. Сколько стоит 150мм флюоритовый апо?

[plspb]

У тебя есть возможность заплатить к примере 1500$ за 150 мм зеркало?

Сколько стоит 150мм флюоритовый апо?

очень грамотно ведете разговор, так и надо (обругать-то Ломоносова им поди как проще, чем сравнить цены)

[Starк]

Вот если бы это сказал Серега2007 или Юдин, стоило бы задуматься. Но ни по теории, ни по практике эта схема не проходит.

Вот если бы это сказал Ньютон - можно было бы прислушаться.
А вообще Вам говорили иное (надо просто внимательно прочитать было) - что Гениям напрямую показываются вещи в их идеальном варианте. Тезис был об этом.

Как видим, для кого то Гении - это кто Много/Красиво...пишет!)

[a.pozharov]

Вернемся к теме. Сколько стоит 150мм флюоритовый апо?

  Оке, а сколько стоит прирост апертуры Ньютона для выравнивания ее с 150 мм АПО ?
 все ж давно уже посчитано, доказано,  решено для прикладных задач ( зеркала рулят ), даже для любителей тупо попялиться на небо все разжевано,. Есть тех требования, есть параметры, система или соответствует или нет, а все эти апо-не апо -науке до страстей этих фиолетово, там не бывает нравится-не нравится, я художник, я так вижу, не эстетично-феерично. Спор бесконечен и серьезно к нему нельзя относится -это сродни игры панков "в банку" -в итоге все соплей нажрутся, и продолжать можно бесконечно если сопли не глотать.

[Alex1958]

Вернемся к теме. Сколько стоит 150мм флюоритовый апо?

  Оке, а сколько стоит прирост апертуры Ньютона для выравнивания ее с 150 мм АПО ?
 все ж давно уже посчитано, доказано,  решено для прикладных задач ( зеркала рулят ), даже для любителей тупо попялиться на небо все разжевано,. Есть тех требования, есть параметры, система или соответствует или нет, а все эти апо-не апо -науке до страстей этих фиолетово, там не бывает нравится-не нравится, я художник, я так вижу, не эстетично-феерично. Спор бесконечен и серьезно к нему нельзя относится -это сродни игры панков "в банку" -в итоге все соплей нажрутся, и продолжать можно бесконечно если сопли не глотать.

Конечно, Вы правы, но , вот я, в большинстве случаёв, предпочитаю смотреть планеты в Рефрактор SW150/1200 с фринжкиллером, чем в свой ньютон 460, дефрагментированном до 350мм. Картинка приятсвенней, парадокс? Или я нерадивый, не знаю, как получить лучшее изображение планет на своём, изредка приемлемом небе?

[Starк]

Оке, а сколько стоит прирост апертуры Ньютона для выравнивания ее с 150 мм АПО ?

Экранирование дает искажение?

[Александр Анохин]

Экранирование дает искажение?

Экранирование, по сути- аберрация. Штрель экранированной системы теоретически (даже без учета погрешностей изготовления) меньше единицы.

[Smirnov Andrey]

!!!!!!!!!!!!!!!
Ув. модераторы! Прошу объяснить причину удаления моего сегодняшнего сообщения, и не только моего, (по теме, не флуд!) о внецентренных системах, о том, что профессионалы не визуалят.

[Denk36]

А какое это имеет отношение к теме, визуалят профессионалы или нет?

[kryptonik]

Обратимся к первоисточнику. Учитесь излагать.
Если будет интересно есть продолжение.

[Smirnov Andrey]

А какое это имеет отношение к теме, визуалят профессионалы или нет?

Имеет, если учитывать предысторию.
Коротко: был задан вопрос, можно ли в качестве альтернативы ЦЕ в рефлекторах использовать внецентренные схемы, Юдин ответил, что для визуала не подходит. Один из участников спросил, реально ли любителю натереть внецентренное зеркало, ему ответили, что любителю - нереально, он ответил, что, мол, и АПО, не любители делают, на что и последовал мой пост.
Так что всё было по теме!
Только хотел дать пример профессионального применения внецентренной схемы, а подтемка была изъята.
Прошу восстановить!