Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[plspb]

Обратимся к первоисточнику

Очень интересно продолжение.

[Starк]

Один из участников спросил, реально ли любителю натереть внецентренное зеркало, ему ответили, что любителю - нереально, он ответил, что, мол, и АПО, не любители делают, на что и последовал мой пост. Так что всё было по теме!

Неправда.Я не спрашивал, способен ли любитель натереть внеосевое зеркало.

[SAY]

Подкинем угольку (речь о "каналах" на Марсе):

Китайских недопарабол и грампластинок ШК, разумеется! Да и вообще, каналы наблюдали в рефракторы, которые, как всем известно, гораздо лучше, чем рефлекторы - последние их просто не в состоянии показать из-за ЦЭ и низкого контраста зеркальных поверхностей!

[BIG TRAIL]

Экранирование дает искажение?

Экранирование, по сути- аберрация. Штрель экранированной системы теоретически (даже без учета погрешностей изготовления) меньше единицы.

Выше Левиафан   давал графики со страницы Пича -  провал из-за  ЦЭ  выглядит страшно,  но зрительно почти совершенно не различим , если  ЦЭ меньше  20%,  все это знают,  и что  15 % -  вообще- вообще  не найти днем с фонарём.

 Дас,  а вот на графике

    график 1, для 20%  :
        было например   0.5 (зеленая линия ) , а из-за ЦЭ стало  ~0.45   -  это то западение контраста примерно на  10%  относит-но  безЦЭ,  видно  визуально, но с трудом

     график 2 ,  30% :
         0.5 было   ,  из за ЦЭ стало ~0.38    -  ааа!  потеря  24%  от безЦЭшного ,  это уже неприятно
       
 график 3, 50% , с падением ясно - дело труба,    а вот с поднятием :
      скажем синяя полоса на 0.15   приподымается  где-то на 0.03 вверх  -  на 20%  сверх  исходного , это должно быть  заметно !   
  Найти бы только подходящий обьект.
         
 Правильно посчитал?

  Поэтому 15% !   Не больше.

[Smirnov Andrey]

Один из участников спросил, реально ли любителю натереть внецентренное зеркало, ему ответили, что любителю - нереально, он ответил, что, мол, и АПО, не любители делают, на что и последовал мой пост. Так что всё было по теме!

Неправда.Я не спрашивал, способен ли любитель натереть внеосевое зеркало.

Извините, если чем-то задел, восстанавливал по памяти. Но суть от этого не меняется, вопро был ведь о чём- то подобном.
Профессионалы делают, и качество очень неплохое. Я в своей работе использую подобные системы. Но если озвучить их цену, 99% участников в обморок хлопнется.

[a.pozharov]

Экранирование дает искажение?

Конечно, но посмотрите на ЧКХ с 15% экранирования ( а мы о планетном подходе в расчетах Ньютона говорим, не так ли? ), на сколько там процентов отстаёт от не экранированной? 5-7% в худшем случае. Да, на средних, важных  частотах. Ну чуть Штангель-Штрудель упадет, с 0,85 до 0.81... А теперь прибавим апертуру еще чуток!..  Ещё чуток!! оп-ля...
Мож я конечно неправильно понимаю.

[Starк]

Один из участников спросил, реально ли любителю натереть внецентренное зеркало, ему ответили, что любителю - нереально, он ответил, что, мол, и АПО, не любители делают, на что и последовал мой пост. Так что всё было по теме!

Неправда.Я не спрашивал, способен ли любитель натереть внеосевое зеркало.

Извините, если чем-то задел, восстанавливал по памяти. Но суть от этого не меняется, вопро был ведь о чём- то подобном.
Профессионалы делают, и качество очень неплохое. Я в своей работе использую подобные системы. Но если озвучить их цену, 99% участников в обморок хлопнется.

Дороже АПО? например, 250мм

[a.pozharov]

скажем синяя полоса на 0.15   приподымается  где-то на 0.03 вверх  -  на 20%  сверх  исходного , это должно быть  заметно !   
  Найти бы только подходящий обьект.
         

так там уже таво контрасту  передано с гулькин нос, можно как слон в посудной лавке толкаться -хуже не станет а если нет - вообще Ньютоны рулят!

[SAY]

Подкинем угольку (речь о "каналах" на Марсе):

Китайских недопарабол и грампластинок ШК, разумеется! Да и вообще, каналы наблюдали в рефракторы, которые, как всем известно, гораздо лучше, чем рефлекторы - последние их просто не в состоянии показать из-за ЦЭ и низкого контраста зеркальных поверхностей!

Уважаемые ньютономаны китайского астропрома, не могли бы прокомментировать заявление вашего кумира?

[BIG TRAIL]

 

ак там уже таво контрасту  передано с гулькин нос

Так еще и с частотой обьекта надо угадать,  иначе  без толку, только  изгадить картину. 
  Т.е. если  заранее известны параметры цели ,  как и говорилось  выше  грамотными людьми - подогнать ЦЭ под сигнал.   
  Что например можно выудить ?  -   Что -то типа  Щели Энке  в трубу  около  125мм  ,  навесив экран в 60-70% .   
   

[Smirnov Andrey]

Я в своей работе использую подобные системы. Но если озвучить их цену, 99% участников в обморок хлопнется.

Дороже АПО? например, 250мм

Вы даже не представляете во сколько десятков раз дороже  .

[Starк]

Дестков? :oНе могу поверить, что одно зеркало дороже флюоритового "тройного чизбургера".

[Smirnov Andrey]

Дестков? :oНе могу поверить, что одно зеркало дороже флюоритового "тройного чизбургера".

Не буду разглашать коммерческие тайны и цены ЛЗОСа, но, поверьте, это так.
Учтите, что при внецентренном исполнении сильно повышается асферизация, особенно, вторичного зеркала, а это сильно усложняет технологию как изготовления, так и контроля. Отсюда и цены.

[Starк]

Учтите, что при внецентренном исполнении сильно повышается асферизация, особенно, вторичного зеркала, а это сильно усложняет технологию как изготовления, так и контроля. Отсюда и цены.

В Ломоносове -Гершеле есть вторичное зеркало? Может я чего не понимаю?

[SAY]

Дестков? :oНе могу поверить, что одно зеркало дороже флюоритового "тройного чизбургера".

В визуале достаточно чизбергера из дублета с простым вторым стеклом.

[Александр Анохин]

Где же взять ньютон с ЦЭ 15%? В магазинах вы их не найдете. Наименьшее ЦЭ из относительно доступных ньютонов у ТАЛ-150П8, как мне помниться, около 20%.
Меньше - уже штучные экземпляры. 

[Smirnov Andrey]

Учтите, что при внецентренном исполнении сильно повышается асферизация, особенно, вторичного зеркала, а это сильно усложняет технологию как изготовления, так и контроля. Отсюда и цены.

В Ломоносове -Гершеле есть вторичное зеркало? Может я чего не понимаю?

У нас внецентренный Мерсен.

[g.a.s.82]

 Кризис начинает сказываться на голосовалке 

[serega2007]

Может я чего не понимаю?

      Предчувствие Вас не обманывает .

[Starк]

здорово.центр чистый, искажения с краю