Подумываю о конкретном планетнике

[BIG TRAIL]

 

  Да емазай, как же не надо, когда надо.

ок, возьмите графики перевода радиуса Фрида в FWHM,  для ..

   
 

  Продвинутый наблюдатель поставленный перед  планетным 500мм  телескопом  возможно  сумеет  извлечь информацию  соотв-щую  500мм,   сосредотачиваясь на малых площадях,  я лично на это надеюсь,  это  подтверждается реальными наблюдениями,  например картами спутников. 
  т.е. соотв-щую  не  50мм,  не  300мм,  а 500.   
  Продираясь через спеклы,   но это требует  опыта,   и задача должна быть четко поставлена.  Любителю "поглазеть на планетки"  об этом нечего и думать.
Поэтому дудки!

[sey]

И по сиингу иипо прлзрачности -все бывает, реже, но бывает

Знаю, и ответственно могу сказать, что в примерно том месте географически, а по факту в частном секторе провинциального городка, диск и почти спокойное первое кольцо лично видел в 300мм и не раз в году.

[BIG TRAIL]

Атмосфера как у нас в Чебоксарах,  и на большой территории,  до Уфы по кр. мере.
 

[sey]

В Чебоксарах был не раз, мне кажется, что шикарное расположение в плане астрономии, особенно окраины.

[a.pozharov]

Слов много а в голове звон, да? Бывает.
На этом "дискуссию" можно закончить до поры, когда хоть что то сможете понимать, мля, черным по белому написал что за график -не вьехал. Обьяснил на пальцах -подавай ему под лупу. Ну на.

Алексей, какие допущения приняты в этих расчётах?

А там же написано -это для модели Колмогорова-Обухова, по Фриду, и не для визуала, а для выдержек менее 20 мс. 

http://ru.iszf.irk.ru/images/f/ff/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A8%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2.pdf  параграф 2.9 -тут какие модели есть еще.

[a.pozharov]

В Чебоксарах

http://ru.iszf.irk.ru/images/f/ff/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A8%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2.pdf


3.1 Распределение крупномасштабной оптической нестабильности
земной атмосферы над территорией России

[Vavanzer]

А как думаете, почему просто не наблюдают, а ведут борьбу с гадостями?Да потому что эти гадости не дают нормально увидеть то что должно быть видно!

Да конечно, но ощущение, что мой Аполар 125 не показал мне и десятой части того, что он может показать у меня не пропадает, как Вы думаете почему?

Такие дудки показывают все и сразу)) Плюс количество обьектов ограничено!
Даже с учетом что 10% ночей он по максимуму покажет, его реально за год выжать весь и больше не захочется смотреть.

[Vavanzer]

В Чебоксарах был не раз, мне кажется, что шикарное расположение в плане астрономии, особенно окраины.

Чебоксары -сомнительно. 2 города рядом стоящих, милиона 1.5-2 в общей сложности))

Вот Йошкар Ола -это да))
Город то микроскопический, как 1/4 Ижевска.
Был проездом на мотоцикле, не понял даже, только вьежжаешь несколько кварталов и уже все, окраина))
Там за 10-15 км не сравнить засветку с тем же Ижевском, который как 1/2 Чебоксары+Новочебоксарск)

По сиингу там не знаю, тк не наблюдал)

[Vavanzer]

Диск Эри не фуфел,   по нему  можно судить о состоянии атмосферы,      есть диск - будет разрешение,  легко.
  Нет диска , есть спекл ?   Хьюстон, у нас проблемы,  надо переходить в режим спекл-интерферометрии и селекцию изображений.

У меня прямая зависимость была. Чем выше балл тем больше контраста и деталей в 130 и 150 мм дудки)
А в лучшую ночь даже 203 мм Мак с дикой сферичкой выдал приятный Юп с тонкими деталями, после чего картинка в 130й ахромат стала казаться набором дифракционных артефактов, хоть и более контрастная была))

[Vavanzer]

    Я  в свои трубы 10"-вые   когда вижу диск эри,   тогда и на планете вижу,      если  не вижу дисков -  сворачиваюсь, т.к. смотреть нечего.   
 Но для 500мм  возможно это неактуально, я не знаю.   

Начнем сначала?
 Сиинг 2сек. У левого диска ЧКХ атмосфера-телескоп идеальные, ограничены только свойствами оптики, атмосферы считай нет. Апертура 50 мм. Диск Эри идеальный.

 У 300 мм уже зачатки спекла, диск Эри нарушен, график ЧКХ прижат влево к вертикальной оси нах. Но размер пятна рассеивания, FWHM меньше. Он жахает 50 мм телескоп с его идеальным диском Эри как Лысый из Браззерс. И по разрешению и по контрасту. Насладиться этим зрелищем можно, ска, если сравнить их графики ЧКХ в масштабе согласно апертуре. 

У меня серьезные подозрения что зачатки спектра не только верхней атмосферой обусловлены...
Первые 2 фактора могут 2/3 и более дать - движуха около ГЗ и втрубе и по оки в районе месиа наьлюдения - первые меиры и десятки метров.

Потому у адекватных любителей как правило есть свои "рыбные места", где хорошая отмосфера ловится намного чаще))

[sey]

у адекватных любителей как правило есть свои "рыбные места"

Если Чебоксары сомнительное место для астрономии по причине "рядом стоящего" еще одного города, то кто такие "адекватные любители"? Те, кто преодолевают расстояния в сотни и тысячи км, чтобы в "свое" место прибыть?
Любители астрономии смотрят в том месте, где им удобно смотреть прежде всего. Таких большинство. Все они неадекваты?

[leviathan]

Неадекваты - это в первую очередь те, кто годами (!) на форуме не может определиться с тем во что смотреть.

[aleksandr-f]

Такие дудки показывают все и сразу)) Плюс количество обьектов ограничено!Даже с учетом что 10% ночей он по максимуму покажет, его реально за год выжать весь и больше не захочется смотреть

    Категоричное утверждение-все и сразу невозможно при плохих условиях как атмосферы, времени года, термостаба, разных условиях на самих планетах и.т.д Планеты живые, Марс, Юпитер, Сатурн и Луну изучать можно всю жизнь.  Можно годами смотреть в один телескоп и находить что то новое на планетах, увы происходит по другому, посмотрит человек разок и задумывается о покупке нового инструмента, порочная практика, к сожалению удел современных любителей.

[serega2007]

      Понятно . Неадекваты - это те , кто деньги не рисует .

[BIG TRAIL]

Чебоксары -сомнительно. 2 города рядом стоящих, милиона 1.5-2 в общей сложности))

Вот Йошкар Ола -это да))

  Не стоит говорить,  вы эту тему совсем не знаете   
 в  Чебоксарах  менее 500 тыщ жителей,   в городе спутнике 150 тыщ и он восточнее Чебоксар . 
 Да кол-во жителей не имеет значения  вообще,     даже в Москве можно найти места  хуже/лучше.

   В Уфе больше миллиона, тем не менее с балкона  0.5"  делятся и пр.  - все условия..

[aleksandr-f]

Да кол-во жителей не имеет значения  вообще,     даже в Москве можно найти места  хуже/лучше

Это факт.

[kryptonik]

В городе может быть все что угодно, как повезет. Тепловые шлейфы от домов не так и велики, от котельных на километры, от погоды зависит. Но есть и общая городская атмосфера, когда тепло от всех возможных источников складывается и образуется слой неспокойного воздуха. По моим наблюдениям высота городского климата метров 200, возможно даже меньше. Поэтому низкие планеты плохо доступны. А градусах на 30-40 город обычно не очень мешает. Слой тонкий и протыкается.
По идее хорошо иметь перед собой «гомогенную» местность типа леса. А в городе много источников для образования восходящих и нисходящих потоков.

[a.pozharov]

хорошо иметь перед собой «гомогенную» местность типа леса

или воду. это факт

[Vavanzer]

Неадекваты - это в первую очередь те, кто годами (!) на форуме не может определиться с тем во что смотреть.

А что в этом неадекватного?
Наблюдения за обьектами космоса это такая специфическая штука, что реально наступает момент неопределенности...

С машинами и мотоциклами к примеру проще в этом плане для меня. Везет, не ломается и ладно)))

[Vavanzer]

Такие дудки показывают все и сразу)) Плюс количество обьектов ограничено!Даже с учетом что 10% ночей он по максимуму покажет, его реально за год выжать весь и больше не захочется смотреть

    Категоричное утверждение-все и сразу невозможно при плохих условиях как атмосферы, времени года, термостаба, разных условиях на самих планетах и.т.д Планеты живые, Марс, Юпитер, Сатурн и Луну изучать можно всю жизнь.  Можно годами смотреть в один телескоп и находить что то новое на планетах, увы происходит по другому, посмотрит человек разок и задумывается о покупке нового инструмента, порочная практика, к сожалению удел современных любителей.

Если вы пару раз увидите в имеющийся телескоп максимум на что он способен, то в скором времени не захочется в него наблюдать, если в последующих наблбдениях он будет много хуже... Это обычная психология.
Шутка второй раз уже не прокатывает, и выглядит глупостью)))

Я после загорода не мог наблбдать в городе. Пустое занятие. Не впечатляли виды и ближнего и дальнего космоса)