Подумываю о конкретном планетнике

[a.pozharov]

Мне не так важно имеет ли место турбулентный отрыв потока от зеркала, или нет, если все равно уже видно диф картинку.
Я сидел с пультом от кулера наведясь на Вегу с неостывшей трубой и изучал тонкости построения изображения в зависимости от скорости потоков внутри.

Если вкратце - при включении перемешивания идёт размен "тонкой структуры" диф колец на "правильную круглую форму" кружка эйри в целом..

Ну вот тебе Эри. 2 раза. Твой маленький кулерок это 0.1 м/сек или 2 м/сек ? На графиках и фото всего лишь 254 мм. Почему я на это обращаю внимание обьяснять не буду -выше есть "многа букав"
 Читать и считать ты не хочешь, а что с обидой на С14"  почти сливающий 200 мм TMB с хромакором делать? 

[Denisko]

Что за тема с крышечкой? 
[/quote]
Речь об этом
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3842.1320.html
Ответ 1335

[VVSFalcon]

После пары выездов с "крупнокалиберной бочкой", думаю что желание "дудку ап стенку" сильно уменьшится

Седня утром описал прямопротивоположные впечатления.
При условиях видимости звезд 3m мой шньютон

Так 10" F4шньютон это мелкодутка если с крупным калмбром сравнивать. И, не надо забывать, что растут не только  габариты и масса трубы, но и оные же у монтировки. И не важно это EQ5 - EQ6 - EQ8  или Доб8 - Доб12 - Доб16.Сетап с 8" Ньютоном это около 20 кг оборудования (на экваториале), а 20" ферменный (т.е. облегчённый по максимуму) Добсон от SW уже 65.

[a.pozharov]

Реально в начале этой темы я вам не верил в то что 500ка может работать почти по полной. Ну как вариант, списывал что возможно это чудеса кавказской атмосферы.

До полной по планетам ой как далеко, но дипскайщику и уровня 150 мм АПО достаточно при том, что в плане дип скай он геноцидит и фантастические 300 мм АПО. И дело именно в чудесах атмосферы, но не обязательно Кавказской. Когерентные структуры даже в городах образуются, вопрос этот малоизучен.

[Vavanzer]

Я все больше склоняюсь что дело не в "бобине". А в локальных моментах.
1. тепловой слой у зеркала.
2. турбуленция в трубе.
3. околоземные потоки (первые несколько метров)
4. тепловые потоки от зданий (особенно в начале ночи)

И кстать, замечал что с балконов и с обрывов видно лучше, "астмосфера" лучше на 3-4 балла)))

[Vavanzer]

После пары выездов с "крупнокалиберной бочкой", думаю что желание "дудку ап стенку" сильно уменьшится

Седня утром описал прямопротивоположные впечатления.
При условиях видимости звезд 3m мой шньютон

Так 10" F4шньютон это мелкодутка если с крупным калмбром сравнивать. И, не надо забывать, что растут не только  габариты и масса трубы, но и оные же у монтировки. И не важно это EQ5 - EQ6 - EQ8  или Доб8 - Доб12 - Доб16.Сетап с 8" Ньютоном это около 20 кг оборудования (на экваториале), а 20" ферменный (т.е. облегчённый по максимуму) Добсон от SW уже 65.

Какая разница что в багажник закидывать. Дипы ловить - это выезд! Машине пофиг 15 кг в нее положили или 150 )))
Ради картинки которую даст дудка даже с дивана не поднимусь уже. Насмотрелся!

[Vavanzer]

А по поводу перемешивания воздуха в трубе - это все фигня полная. Дифкариинка дрожит. -2 балла. Даже на остывшей полностью трубе Мака кольца ИЗ начинали играть и картинка пошевеливаться, стоило включить вентилятор.
То же самое и с внешним обдувом мениска было. И остывшего и неостывшего.

Турбуленция - это разница в давлении, а значит и в плотности и в коэфициенте преломления!

[Vavanzer]

Кстати, по ходу всеж закрытая труба лучше открытой, тк внутри некоторое тепловое равновесие устанавливается и вообще конвекция намного спокойнее.

Интересно, какая должна быть дельта в температуре, чтоб погранслой у ГЗ не влиял?

[VVSFalcon]

Какая разница что в багажник закидывать. Дипы ловить - это выезд! Машине пофиг 15 кг в нее положили или 150 )))
Ради картинки которую даст дудка даже с дивана не поднимусь уже. Насмотрелся!

Машине-то пофиг что везти? А вот закидывающему.
Есть большой опыт закидывания десятков килограмм? Я думаю это молодость в ждуше играет пока ещё

PS Сдаётся мне что все эти поиски конкретного планетника и остального конкретного это попытки сложить из "финансовых возмоЖностей", "хОтелок" и "пПогодных условий" и "Аптической схемы" слова СЧАСТЬЕ. Известнуая аббревиатура АПО начинает блистать новыми гранями?

[Vavanzer]

За здоррвьем важно следить! У
 меня отец в 54 на параплане летает)) Таскает это доьро пострянно до машины. Тренируется потому что. Не смотря на 2 межпозвоночные грыжи.

В конце концов если совсем не подьемный сетап - на прицепе его размещают!

[VVSFalcon]

В конце концов если совсем не подьемный сетап - на прицепе его размещают!

Видится нестыковка логическая в заявлении этом мне

[BIG TRAIL]

Конкретному планетнику   конкретная мускулатура и машина не нужны,   т.к.  он должен стоять на одном месте. 
 

[VVSFalcon]

Конкретному планетнику   конкретная мускулатура и машина не нужны,   т.к.  он должен стоять на одном месте. 
 

Это ты про которую букву из четырёх?

[Vavanzer]

Что за тема с крышечкой? 

Речь об этом
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3842.1320.html
Ответ 1335
[/quote]
Как полумера прокатит. Но турбулежку и завихрения смешаного хололного с теплым воздуха эта система не отменяет.
Так, по дипам побаловаться наверно можно))) На увеличениях меньше разрешающего!

[Vavanzer]

В конце концов если совсем не подьемный сетап - на прицепе его размещают!

Видится нестыковка логическая в заявлении этом мне

Я это к тому
, что все решаемо! Хочет человек хороших видов космоса - значит найдет любой способ преодолеть препятствия к этому!

[Vavanzer]

А по поводу блистания Апо...
Ну допустим. 140 мм Тес за миллион р, и 150мм ньютон за 10 тр! ))) Так ньютону можно зеркала "из золота" в самом прямом смысле сделать за такие деньги)))

А по разрешающей (а значит и по сочности сотен дипов) этот 140 апохромат никогда не порвет 300-350мм доб за 100тр )) На счет планетности... Об этом следующий пост!

[Vavanzer]

А теперь самое интересное. Небольшое обобщение.

Для начала вопрос. Проводились ли сравнения в сл. формате.
150мм апохромат.
300мм штрелистый 0.95 ньютон, с температурной дельтой в 0.05-0.1К хорошо отьюстированый.
300мм стоковый ньютон с 1 вентилятором сзади, штрелем в 0.9 и дельтой "как получится" (>1°) и отьюстированый "итак сойдет" (как у большинства).

3 телескопа в одном, каком нибудь удачном для наблюдений месие Средней полосы.

Кто выиграет?
Понятно что третий игрок выиграет Апо по дипам, но сольет по планетам.
Я ставлю на 2й номер по обоим параметрам.

[Vavanzer]

Прикинул конструктив апохромата 250 мм.
Громоздкая долгоостывающая трубень, бленда размером с трубу моего Шньютона (т.е та же ту
рбулящая "печная труба" от обьектива.)
Не понятно что с линзами и между ними (их тож надо предварительно охлаждать)... Плюс деформация формы линз под весом.


Короч нечто громоздкое длиною метра 3, тяжеленное. И непонятно что вообще он покажет, насколько далеко оторвется от термостабилизированного штрелистого 300мм ньютона с 18% цэ.
 

[GraY25]

Серьёзно чтоли, даже не по настоящей звезде, а по искусственной, в лабораторных условиях, визуально различите штрель 0.9 и 0.95?)
Прямо человек - коллиматор))

А если не различите то зачем это тут упоминать?

ЗЫ А по поводу "прикидывания конструктива" - лучше сначала попробовать устрицы чем обсуждать на тысяче страниц их вкус.
Сначала посмотрите в 250 Апо потом сами поймёте, стоит овчинка выделки или нет.
Иначе это выглядит так как будто вы сами себя пытаетесь от него отговорить))

[ВП]

150мм апохромат.
300мм штрелистый 0.95 ньютон, с температурной дельтой в 0.05-0.1К хорошо отьюстированый.

А зачем Вам это сравнение? Ни тот, ни другой по стоимости и рядом не стоят с озвученным Вами бюджетом... от слова совсем.