A A A A Автор Тема: Подумываю о конкретном планетнике  (Прочитано 77609 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 165
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1860 : 18 Мар 2019 [22:14:14] »
Ага, тогда такой будет вопрос к аудитории -   на какой макс. апертуре  вам  ещё случалось видеть дифракционный диск  в виде дифракционного диска (не спеклами)  и на какой  - никогда.
   
На 250 видел пару раз за 2 года,  на 400 пока нет  :)
  Надо кстати с вами познакомиться,    в Чебоксарах 400мм!?   Круто.  Глянуть бы разок.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 165
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1861 : 18 Мар 2019 [22:18:10] »
Здрасти, я ваша тетя,     я как раз  Дзету Бу   несколько лет подряд проверял на сходимость,  даже тема есть.
 Сейчас -нереально, она сошлась.    А  когда была 0.5 " и даже меньше -  нормально делилась.
 И опять же,  ни о каких 0.5"  сиинга   речи нет,   такого у нас не бывает ,    наши родные ~2" как у всех.  Я правда сам его не мерил,  так говорят.
Ну тогда дальше 70мм по двойным ни одна труба работать не должна! Как тогда я в 130 мм хроматилку делил звезды и к примеру промежутки в 1/5 диаметра диска эри наблюдал?
   " Тогда " это когда?     Непонятно написали,  "дальше 70мм ни одна труба работать.."   -  что вы имеете в виду?   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн Denisko

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Denisko
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1862 : 18 Мар 2019 [22:18:25] »
Без проблем,  правда я далеко езжу обычно,  км 200-300
SW 16  Dob

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 875
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1863 : 18 Мар 2019 [22:27:01] »
Big Trail, если сиинг 2", то это подразумевает (для меня) что любой точечный источник будет иметь размер в 2" независимо от апертуры! (те самые 70мм)

В Удмуртии к примеру такая дичь редкость, когда звезды ежиками конкретными. В половине ночей 130 мм диск эри выдает, 5 баллов и выше , по Пикерингу.

Небольшое дрожание дифкартины я не засчитываю, тк это только на фотографии выдает плюшку жирнее диска Эри ! Глаз норм видит.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1864 : 18 Мар 2019 [22:29:19] »
Нет конечно,   я чуть не каждый раз как выходил,  видел дифракционный диск в 237-250мм,  цельный,  не рваный,    и конечно сиинг  и близко не был 0.5"  , а много хуже.
 Это не интересно.
 Граница  должна быть где-то значительно выше .
Дзету Волопаса реально расщепить в 250ку? проверить на предмет планетности заодно!
250х увеличения хватит?
Лет 10 назад со двора в 5-ти км от центра Питера в 8" ШК от Meade. На закате было спокойное весеннее небо. Про увеличеник не помню уже, но не запредельное что-то было. В тот же вечер Сатурн на 750Х впечатлил. В основном размерами картинки :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 317
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1865 : 18 Мар 2019 [22:31:11] »
случалось видеть дифракционный диск
300 мм. В последний раз, в прошлом году. Альпийская долина во всей красе с руслом в тот же вечер и не в один подряд.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 875
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1866 : 18 Мар 2019 [22:32:39] »
А что сейчас экстремальное из двойных 0.5" показывают? Труба остывает с каждой секундой и рвется в бой!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 165
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1867 : 18 Мар 2019 [22:35:51] »
сиинг 2", то это подразумевает (для меня) что любой точечный источник будет иметь размер в 2" независимо от апертуры! (те самые 70мм)

В Удмуртии к примеру такая дичь редкость, когда звезды ежиками конкретными. В половине ночей 130 мм диск эри выдает, 5 баллов и выше , по Пикерингу.

Небольшое дрожание дифкартины я не засчитываю, тк это только на фотографии выдает плюшку жирнее диска Эри ! Глаз норм видит.
Так то так, но   слово  "сиинг" всё же  имеет вполне опред. значение и величины ,  сами знаете .
  Будет путаница, если под сиингом понимать  другое.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1868 : 18 Мар 2019 [22:40:13] »
На 250 видел пару раз за 2 года,  на 400 пока нет  :)
  Надо кстати с вами познакомиться,    в Чебоксарах 400мм!?   Круто.  Глянуть бы разок.
Вот это правильный подход. В 16" и выше ( по большому счёту от 12") особенно интересно смотреть на выездах когда они чужие ;)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 875
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1869 : 18 Мар 2019 [22:48:58] »
На 250 видел пару раз за 2 года,  на 400 пока нет  :)
  Надо кстати с вами познакомиться,    в Чебоксарах 400мм!?   Круто.  Глянуть бы разок.
Вот это правильный подход. В 16" и выше ( по большому счёту от 12") особенно интересно смотреть на выездах когда они чужие ;)

Я ни разу так не делал. Есть подозрение что после крупнокалиберной бочки свою дудку захочется об стену запустить и в депресняк уйти)))

Изза этого кстать никак не решаюсь в астротур на Кавказ поехать ))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 875
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1870 : 18 Мар 2019 [22:54:39] »
сиинг 2", то это подразумевает (для меня) что любой точечный источник будет иметь размер в 2" независимо от апертуры! (те самые 70мм)

В Удмуртии к примеру такая дичь редкость, когда звезды ежиками конкретными. В половине ночей 130 мм диск эри выдает, 5 баллов и выше , по Пикерингу.

Небольшое дрожание дифкартины я не засчитываю, тк это только на фотографии выдает плюшку жирнее диска Эри ! Глаз норм видит.
Так то так, но   слово  "сиинг" всё же  имеет вполне опред. значение и величины ,  сами знаете .
  Будет путаница, если под сиингом понимать  другое.

По мне так лучше разделить понятие фотосиинга и визуального. Или как то по другому его обозвать.
Хотя опять же сиинг от английского "видеть". Т.е как то изначально уже визуал подразумевает!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 165
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1872 : 18 Мар 2019 [22:58:18] »
 Пока   видели дифкружок в 300мм ,
 кто видел  в больше чем в 300мм? 
 Формально можно считать,  что и 450мм в кармане,  т.к.
 Владимир Николаевич  видел  в Москве в свой клевцов.
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 875
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1873 : 18 Мар 2019 [23:07:55] »
Цитата: Старый link=topic=169587.msg4679172#msg4679172 date=1552939034
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,91566.0.html
[/quote
Даже если и связано с визуалом, то в соотношении 1:4 - 1-5  :D
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 875
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1874 : 19 Мар 2019 [02:54:28] »
Тк нахожусь под впечатлением от увиденного, и тк поднят важный для планетника вопррс о сиинге, поделюсь свеженьким наблюдением!  :)

Я увидел диф. картину диска Эри в 250ку на нескольких звездах! 20-30 минут назад!
При засветке Луной и дымке, что едва 3m звезды видны. Окраина города, дальше снижение и пойма небольшой речки и леса.
Диф кольца то ежики то подобие диф картины. В редкие моменты успокоение и и диски точно вырисовываются!
Надо этак 500-600х чтоб не напрягая глаз их рассмотреть.

Наблюдаемые звезды - Полярная, Эпсилон Лиры, Альфа Гончих псов и несколько звезд в разных областях неба.
Эпсилоны в какие то моменты промежуток между дисками чуть ди не 1.5-2 диаметра этих дисков демонстрировали!
« Последнее редактирование: 19 Мар 2019 [03:07:13] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 875
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1875 : 19 Мар 2019 [03:02:44] »
О параметрах трубы: 250мм 1:4 Шмидт-ньютон.
отьюстирована "на коленке" месяц назад, так себе через дырку в пробке))
5 часов на улице (-5) остывала с +25.
вентилятора нет, бленды нет.
окуляры: 21мм ЕД, 7.5 и 4мм плесслы.
макс увеличение 250х.

Короч эти 250х для нее разминка! :D
Чувствую что на ней стоит потренироваться доводить ньютона до "планетного" состояния.
Единственно что не изменить - косяки оптики и 30% ЦЭ.  :'(

По ходу мелочиться с апертурой не стоит, раз такой результат. Даж на 200мм уже не тянет)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 875
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1876 : 19 Мар 2019 [03:10:19] »
Кстати о сиинге. Если бы сфоткать звезды с выдержкой, то получились бы плюшки 3-5" изза ежиуов и раздувающихся колец.

А положеные 0.56" двойные она бы сегодня полюбому "разбила", будь у меня в арсенале увеличения в 500-700х !  :)

Картинка по Пикерингу скакала от 2 до 3 баллов, нередко скатывясь в 1. Как на прилагаемой картинке.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 875
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1877 : 19 Мар 2019 [05:53:34] »
Ночь получилась достаточно эмоциональной. Тк уже года 2-2.5 не погружался в посмотрелки от заката до рассвета))
Под утро атмосфера еще успокоилась и стала стабильно 3-3.5 балла показывать. И тут конкретно проявился трехзонный астигматизм. Температура воздуха упала до -10. По ходу чтото где то конкретно пережимает в моем "неконкретном планетнике"  :)
Тк диски эри треугольщиной отдавали всю ночь, а внефокалы сильно закругленные треугольники.

В целом вопрос с весенним сиингом понятен.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 875
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1878 : 19 Мар 2019 [06:02:12] »
Больше всего кайфанул от Юпитера. Хоть он и выдал всего 2,5 полоски, БКП и 2 неоднородности в поясе. Полоскало его конкретно, но плавно. Края плыли на 1/10 диска, дисперсия тож 1/10 и более была. Со стороны пояса с БКП красный край был, а нижний полюс - синий))

Я не знаю, нормальная ли это картинка для 10-13° над горизонтом в 250мм. Но судя по всему труба перспективная ))) Вымыть оптику, устранить пережатие, отьюстировать хорошенько, воткнуть вентилятор, и можно жить!  :)

Наверняка конкретная планетная труба той же апертуры выдала баллов 5-6 сегодняшней ночью! Вот вам и сиинг в 2"  :D
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 380
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1879 : 19 Мар 2019 [09:06:07] »
Хотя опять же сиинг от английского "видеть". Т.е как то изначально уже визуал подразумевает!

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169587.msg4678873.html#msg4678873
Без этого будете "сиинг" воспринимать в лучшем случае как дрожание точечного источника в угловых сек
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)