Подумываю о конкретном планетнике

[a.pozharov]

а зачем вообще смотреть на эти сириусы? разве что разок. для галочки..

[sey]

а зачем вообще смотреть на эти сириусы? разве что разок. для галочки..

Как и на все остальное, зачем?

[Andrey Star]

а зачем вообще смотреть на эти сириусы

реальное разрешение узнать-да и просто красиво -а то по пасторту 10-ка разрешает 0,5'' -по факту 11'' щенка взять не может-щас наблюдал самолет на 30х в 50ЕД -вел пару минут ручками -лепота -видно было фюзеляж, пару моторчиков, из моторов шлейф газов, мигалку на хвосте -в 10-ку ньютон такого не постомтришь -по наведешь улетит-да и нафиг он нужен -ниче не могет, вот апо да -может все...

[kryptonik]

Всегда с удовольствием читаю посты Андрея. А то тут некоторые утверждают, что апертурная лихорадка не лечится. Как видим лечится, правда, имеются побочные эффекты. Медицина может многое, но не всемогуща. 

[ВП]

...апертурная лихорадка не лечится. Как видим лечится, правда, имеются побочные эффекты.

Нееее, нафиг такие побочные эффекты. Я лучше апертурной лихорадкой поболею.

[a.pozharov]

а зачем вообще смотреть на эти сириусы? разве что разок. для галочки..

Как и на все остальное, зачем?

Ну вот Цепочку Маркаряна видно всю только в мелкодудку и как распухшие звезды. В  16-24" ее всю не узреть, но в каждой галактике видно структуру. В 20" сейчас вот начиная от Б Медведицы через Волосы Вероники к Деве, захватывая Львов и Псов и ниже - в поле зрения 14-13 мм стоградусников сразу три--пять галактик со структурой, просто три-четыре часа прогулки без всяких карт и го ту, бесконечный восхитительный кайф. Че толку с этих сириусов если ты сознательно кастрирован предубеждениями апертурно?
Я в этом смысле.

[a.pozharov]

Всегда с удовольствием читаю посты Андрея. А то тут некоторые утверждают, что апертурная лихорадка не лечится. Как видим лечится, правда, имеются побочные эффекты. Медицина может многое, но не всемогуща.

Потому что это секта.  "Убервафлядрочеры". Только норкочики, только рокнроль.
 Мне никакой убервафли не понадобилось чтобы быть в числе уникальной четверки людей на планете Земля, наблюдающих Северное Сияние на широте 43° в XXI веке. Чтобы видеть ослепляющий на пять секунд абсолютно, как фотовспышка в полной темноте болид. Чтобы наблюдать горение в атмосфере оболочки  капсулы с фотопленкой  спутника-разведчика. Чтобы в течении часа с лишним два раза случайно в поле зрения
телескопа прошлаа тройка китайчат ДЗЗ. Наблюдать штормы на Сатурне и Гексагон не как овальный поясок, а угловатую структуру. Да много чего еще, все не опишешь. Дело не в убервафле, хотя я до сих пор в благоговейном непонимании как Савельеву удавалось выдать столько парабол 400-500 мм такого качества, поклон ему.
Статистика. Недавно был Всемирный День Констант, числа пи и е. Даже обзорной статьи в "Науука и Жизнь" достаточно чтобы понять: глупая это затея -конкретный планетникк. И чем шире горизонт познания, тем глупее она. 

[SAY]

Расшифровываю призывы г-на Пожарова для неискушённых ЛА из мегаполисов.
- Закажите качественную крупно апертурную ньютоновскую оптику у Савельева. Для 20" несколько лет назад было порядка 10 кило баксов.
- Включите мозги с руками и сделайте трубу на хотя бы простом добе. Если с мозгами всё нормально, то расходы составят не более 2% от цены оптики. С трудозатратами сложнее, придётся покорячиться.
- Установите сей инструмент на своей даче где-нить в жёлтой зоне засветки (хорошо что не в красной) и убедитесь, что ни хрена он по слабым протяжённым дипам не показывает. Исключение - шаровики и отчасти яркие планетарки, первые например в 20 км от МКАД с 14" ординарной оптикой уже настолько хороши, что больше и не надо. С рассеянками сложнее (особенно яркими), нагнетание апертуры явно не соответствует ожидаемому эффекту.
- Переключаемся на планеты и с удивлением констатируем, что в абсолютно подавляющем большинстве случаев обещанного Гексагона на Сатурне близко не видать, как и бритвой вырезанных облачных поясов. И что характерно - оптика ни при чём.

ПС. Про галактический восхитительный кайф сильно сказано!  Желающие есть попробовать в окрестностях мегаполисов? 

[Старый]

Нееее, нафиг такие побочные эффекты. Я лучше апертурной лихорадкой поболею.

Гоним конкретного планетника зайца дальше.

(кликните для показа/скрытия)

[Vavanzer]

а зачем вообще смотреть на эти сириусы

реальное разрешение узнать-да и просто красиво -а то по пасторту 10-ка разрешает 0,5'' -по факту 11'' щенка взять не может-щас наблюдал самолет на 30х в 50ЕД -вел пару минут ручками -лепота -видно было фюзеляж, пару моторчиков, из моторов шлейф газов, мигалку на хвосте -в 10-ку ньютон такого не постомтришь -по наведешь улетит-да и нафиг он нужен -ниче не могет, вот апо да -может все...

У меня 203 Мак со сферичкой двойные только впуть рвал и нормально выдавал дифкартину. Кольца ток раздутые были.
Термостаб я освоил

[Добрый день]

Мужчины, я конечно понимаю…весна и все дела…но ТС вроде как за трубу от ДОБа (соответственно и в бюджет) как планетник спрашивал мнение форумчан. Совершенству то понятно нет предела и петьки у всех разные, но конкретно то альтернативы ему (ДОБушке 8-ми дюймовому есть в этот бюджет?

[ВП]

...но конкретно то альтернативы ему (ДОБушке 8-ми дюймовому) есть в этот бюджет?

Альтернативы нет, но и "конкретного планетника" не будет. Всё!

[Добрый день]

Владимир Петрович, при всем уважении к вам (уж если про конкретный планетник) это что летает выше атмосферы планты Земля. Есть к чему стремиться и на этом действительно все.

[ВП]

Михаил, мы хоть и астрономы, но люди приземлённые, не?

[SAY]

...но конкретно то альтернативы ему (ДОБушке 8-ми дюймовому) есть в этот бюджет?

Альтернативы нет, но и "конкретного планетника" не будет. Всё!

Ньютон 12" 1:6 с ДЗ 50 мм. С качественной оптикой естественно. Инструмент универсальный в визуале.

[ВП]

Ньютон 12" 1:6 с ДЗ 50 мм. С качественной оптикой естественно. Инструмент универсальный в визуале.

В озвученный бюджет не вписывается на порядок.

[Добрый день]

Михаил, мы хоть и астрономы, но люди приземлённые, не?

Владимир Петрович, дак в словосочетание "люди приземленные" каждый свое вкладывает! Ведь человек просит совета про конкретный телескоп, а не про конкретных ПАЦАНОВ!!! Может я неправильно понял это слово "конкретный", но тут по другому то никак если речь идет о 8"ф6, а не об 63 мерседесе.

[ВП]

Владимир Петрович, дак в словосочетание "люди приземленные" каждый свое вкладывает! Ведь человек просит совета про конкретный телескоп, а не про конкретных ПАЦАНОВ!!! Может я неправильно понял это слово "конкретный", но тут по другому то никак если речь идет о 8"ф6, а не об 63 мерседесе.

Михаил, мечтать можно о чем угодно, Vavanzer-у в этой теме дали все возможные советы по реализации и расклады по ориентировочной стоимости  (по 8" 1/6 в том числе) планетного инструмента. Дальше уже или конкретная реализация  или просто болтология. Вы вот замахнулись же на хорошее ситалловое зеркало 240мм, правда относительное немного не для планетника.

[Добрый день]

Дак болтовня и развелась на … страниц как обычно. Ваванц спросил про 8", наговорили человеку и понял он что 250 некороткие-это его ВСЕ!!! А по факту нету ничего
PS: на счет 240мм немного нетуда запулил сообщение (спасибо что обратили внимание). Без этого получился бы казус

[a.pozharov]

Расшифровываю призывы г-на Пожарова для неискушённых ЛА из мегаполисов.

А может лучше я ? Смысл моего поста: мы живем на дне колышащегося океана с постоянно изменяющимися характеристиками, никакая убервафля, большая или маленькая, дорогая или дешевая, не гарантирует. Выбирайтесь из городских клоак, тратьте на это бюджет, а не на убервафлю, потому что если попадете в место с спокойной атмосферой -пофиг во что смотреть. Нет возможности выбираться - просто чаще наблюдайте. Вот пример такого подхода:
Piko за последний год несколько раз описывал состояние атмосферы в подмосковье как отличное, у него стоячие  диски Эри в апертуры 200-230 мм !!! Это значит что сиинг был подсекундный, 0.9-0.5 сек ! Где вы все, убервафледрочеры в это время были? Отметился из вас один  Piko, и доказал что даже в говеный рефрактор с полиштрелем ~0.7 с "излишней для наших болот" апертурой, с четырехметровым ходом волнового фронта через температурную неоднородность этой трубы можно получить прекрасный результат. При таком сиинге, подсекундном, работало бы все! (Именно при таком сиинге я и Наталья Околелых наблюдали штормы на Сатурне и Гексагон, в совсем непланетный сетап, с облезлой вторичкой и тп. ) 
И из всего подмосковья и Москвы один Piko был у телескопа  Так чо вы тут сиски мнете себе и людям, диванщики. Все вот это вот продаванское" купите себе 7-8" АПО и наблюдайте резкие планеты вместо мутных шариков" -это для лохов. Так же и будете наблюдать мутные шарики, как и все, пока воздушный океан не успокоится, а выигрывать будете только у горячих кривоскопов. Сколько лет уже "практические сравнения" безрезультатно проводятся на астрофестах и просто на совместных выездах?  Почему не могут выбрать "лудчего из лудчих" ?
1: Самый лучший телескоп контраст/разрешение тот, апертура которого попадает в соотношение D/r0=2,5-3,5, ( рост только разрешения вообще до D/r0~100 )
2: Идем на сайты метеостанции обсерваторий мира, смотрим на графики изменения сиинга за минуты, за часы и.... все, приехали. Большую часть времени божественный телескопчик, за который столько сил и денег уплочено не в оптимуме!
С одной стороны продаваны типа VD правы: радиус когерентности на равнинной местности на средних широтах по всему миру примерно равен 5 см, значит опертуры 150-180 мм будут в оптимуме. Да только толку от этого, если разница с чуть большим и меньшим размером апертуры совсем не "резкие планеты vs мутные шарики"