A A A A Автор Тема: Добсон 760 мм. Зеркало - механика  (Прочитано 72392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #140 : 05 Янв 2019 [16:40:25] »
Да и стремянка сразу на двух - трех человек . С такой будет трудно навернуться .
Это да - наворачиваться коллехтивом как то веселее.... ;D
Это только морально падать приятнее в коллективе.С лестницы лучше одному.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #141 : 05 Янв 2019 [16:53:34] »
По существу вопроса как-то не разделяю опасений, визуалил в Намибии в доб 600 1:4 со стремянкой в околозенитной области в одиночку - полный комфорт, светло, ориентироваться не проблема абсолютно.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 272
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #142 : 05 Янв 2019 [17:29:05] »
Главное - правильная стремянка. На такой и полочку для окуляров сделать можно.
К ней еще моторчик надо приделать и пульт управления, что бы можно было ехать за окуляром  :-*

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #143 : 05 Янв 2019 [18:07:56] »
Главное - правильная стремянка. На такой и полочку для окуляров сделать можно.
Не забываем, что объекты бывают на разной высоте, и когда для того чтобы окуляр оказался в удобном положении достаточно одной-двух ступенек, этот балкон сверху точно будет лишним. И ещё, окуляры переть на стремянку не следует. Комплект 2" окуляров это довольно увесистый багаж, который может оказаться тяжелее самой стремянки и тягать стремянку туда-сюда с окулярами наверху в темноте это во-первых очень не удобно, а во-вторых рано или поздно стремянка с окулярами рухнет на бетон и придётся с визуала переходить на астрофото.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 138
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #144 : 05 Янв 2019 [18:52:04] »
Подробностей уже не помню, но когда-то прорабатывал вопрос по выносу ньютоновского фокуса в более удобное место. Добавлялась пара диагональных зеркал и объектив из двух объективов от бинокля. Но до дела не дошло, потому как наблюдаю мало. Для околометровых длинофокусных ньютонов может быть актуально.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #145 : 05 Янв 2019 [19:55:14] »
Подробностей уже не помню, но когда-то прорабатывал вопрос по выносу ньютоновского фокуса в более удобное место. Добавлялась пара диагональных зеркал и объектив из двух объективов от бинокля. Но до дела не дошло, потому как наблюдаю мало. Для околометровых длинофокусных ньютонов может быть актуально.
Всё это потери света и проблемы с юстировкой. А чтобы было удобно, высотная ось должна совпадать с осью фокусера, а это уже совсем другая история и конструкция.

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 118
  • Благодарностей: 125
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #146 : 05 Янв 2019 [20:25:24] »
прикрутил на 4 болта М12 широкую шайбу и 2 гайки.
Они мне будут
да вот еще вопрос возник.
Почему гайки у болтов заякорены в бетонную смесь? Есть ли возможность выкручивания этих болтов? По идее к болтам вмурованным в бетон можно  было бы, прикрутить гайки с креплением разных такелажных приспособ типа крючков и проушин, вертлюга для поднятия и опускания шлифовальника???
« Последнее редактирование: 05 Янв 2019 [21:04:05] от Philipp »
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 517
  • Благодарностей: 215
    • Сообщения от alexann
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #147 : 05 Янв 2019 [20:35:54] »
Не забываем, что объекты бывают на разной высоте, и когда для того чтобы окуляр оказался в удобном положении достаточно одной-двух ступенек, этот балкон сверху точно будет лишним.
Из моего опыта балкон бы не помешал. А если стремянка на колёсиках, то с окулярами ничего не случится.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #148 : 05 Янв 2019 [20:53:36] »
Для такой длиннофокусной гляделки один из самых удачных дизайнов - "Мерсенн + апо". И не понадобится никуда залезать.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 138
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #149 : 05 Янв 2019 [21:25:28] »
Я примерно про такое выше и говорил. Из ньютоновского фокуса одним объективом делаем параллельный пучок, а потом рассматриваем в телескоп. Но это больше для планет подходит. Там надо относительные согласовывать. Потери, конечно, будут, но для крупного телескопа это не проблема, как альтернатива лезть на высоту трех метров вполне.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #150 : 05 Янв 2019 [21:31:30] »
Ну да, похоже.

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 642
  • Благодарностей: 463
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #151 : 06 Янв 2019 [00:23:15] »
Да, совершенно верно. В темноте на стремянке в 1,5 м над землёй и то страшновато, знаю по опыту.
Лет 15 назад Джим Бэрр, тот, что JMI, в США запускал в серию Добсоны с третьим зеркалом, плоским, которое уменьшало длину трубы чуть ли не вдвое. Хотя этих аппаратов ctqxfc что-то не видно среди наблюдателей, я бы, занявшись таким проектом, как Генрих, наверное, подумал бы и о таким варианте.


- не видно тех 36-дюймовиков т.к. их сделали мало и давно, не 15 лет назад, а 25.
Привожу снимки 1993 , когда JMI решили сделать folded Newtonian.
На фото:
36-ти дюймовый Ньютон как есть
Джим Бурр с верхней секцией, которая содержит два плоских зеркала, и которая позволила
значчительно укоротить телескоп. (фото 36" не сохранилось, но в то же время сделали метровый)
Модель метрового телескопа сделанного год спустя

« Последнее редактирование: 06 Янв 2019 [00:30:28] от Yuri P. »

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 642
  • Благодарностей: 463
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #152 : 06 Янв 2019 [00:25:11] »
Юстировка подобного телескопа сложней, но не настолько чтобы не отказаться от удобств.
Инструкцию, если найду - выложу.
Как вариант можно рассматривать, но пара недостатков: дополнительная плоскость и бОльшее экранирование.
так что Генриху есть о чем подумать.
На фото:
автор чертежей и модели
Юстировка метрового
Перевозка на трэйлере

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #153 : 06 Янв 2019 [00:32:41] »
Для такой длиннофокусной гляделки один из самых удачных дизайнов - "Мерсенн + апо". И не понадобится никуда залезать.
А что там у Мерсенна с комой? Там же две параболы.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 902
  • Благодарностей: 366
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #154 : 06 Янв 2019 [00:33:34] »
- не видно тех 36-дюймовиков т.к. их сделали мало и давно, не 15 лет назад, а 25.
Привожу снимки 1993 , когда JMI решили сделать folded Newtonian.
На фото:
36-ти дюймовый Ньютон как есть
Джим Бурр с верхней секцией, которая содержит два плоских зеркала
Модель метрового телескопа сделанного год спустя

Да, Юрий, спасибо, это та самая конструкция. Только в рекламе в Скае были не такие 1-метровые гиганты (точнее, были и они тоже), но больше 50-79-80 см. У них как раз окуляр был очень удобно располпожен.

Ну конечно, доп. зеркало, бОльшее экранирование, это так. Но для дип-скайно-кометного инструмента такого диаметра это вовсе не такая уж проблема. Пусть доп. зеркало будет даже 25 см диаметром - почти не скажется на картинке.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #155 : 06 Янв 2019 [00:34:50] »
Для такой длиннофокусной гляделки один из самых удачных дизайнов - "Мерсенн + апо". И не понадобится никуда залезать.
А что там у Мерсенна с комой? Там же две параболы.
Апланат.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #156 : 06 Янв 2019 [00:38:24] »
Ну то есть в АПО прилетит всё без искажений?

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #157 : 06 Янв 2019 [01:04:27] »
Да нет, в АПО прежде всего не прилетит зрачок. У такой системы проблемы носят не аберрационный, а габаритный характер, что перечёркивает её практичность для дипскайщика.

Практически интересен Клевцов/Попов-Нэсмит, с относительным в районе 4-5.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #158 : 06 Янв 2019 [09:44:06] »
Да нет, в АПО прежде всего не прилетит зрачок. У такой системы проблемы носят не аберрационный, а габаритный характер, что перечёркивает её практичность для дипскайщика.

Практически интересен Клевцов/Попов-Нэсмит, с относительным в районе 4-5.

Это да, зрачок не прилетит.
А Клевцов/Попов... Так там вторичка и корректор нужны 10" а то и больше.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #159 : 06 Янв 2019 [10:00:44] »
Да, совершенно верно. В темноте на стремянке в 1,5 м над землёй и то страшновато, знаю по опыту.
Лет 15 назад Джим Бэрр, тот, что JMI, в США запускал в серию Добсоны с третьим зеркалом, плоским, которое уменьшало длину трубы чуть ли не вдвое. Хотя этих аппаратов ctqxfc что-то не видно среди наблюдателей, я бы, занявшись таким проектом, как Генрих, наверное, подумал бы и о таким варианте.


- не видно тех 36-дюймовиков т.к. их сделали мало и давно, не 15 лет назад, а 25.
Привожу снимки 1993 , когда JMI решили сделать folded Newtonian.
На фото:
36-ти дюймовый Ньютон как есть
Джим Бурр с верхней секцией, которая содержит два плоских зеркала, и которая позволила
значчительно укоротить телескоп. (фото 36" не сохранилось, но в то же время сделали метровый)
Модель метрового телескопа сделанного год спустя
Так ведь там вторичка получается огромная. Как я понимаю, вторичка переламывает собранный свет не под прямым углом, а под острым и тоже за пределы трубы, а там третье зеркало уже под прямым углом к оси трубы отправляет за на противоположную сторону трубы, где и расположен окуляр. Так что-ли?