A A A A Автор Тема: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12  (Прочитано 34266 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 445
  • Благодарностей: 121
    • Сообщения от Kolya21
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #700 : 07 Июл 2019 [02:09:42] »
У меня такие блики были на не сьюстируемом ШК.
Буду проверять, вот только звезды взойдут.
А кривая диагональ это как? Не 45 градусов. Ну она-то как может влиять.
Нет, смотрю не через стекло.





Кривая поверхность стекла. Ну и может наклон неправильный, хотя редко. Пусть кто нибудь другой посмотрит, чтобы решить вопрос про глаза. Или вокруг нет никого? Еще смотря на юпитер, покрутите окуляр. Блик тоже вращается? Виноват окуляр. Попробуйте покрутить трубу,( объектив) в кольцах на 180гр. Блик был внизу стал вверху? Виновата труба (объектив).
« Последнее редактирование: 07 Июл 2019 [02:52:14] от Kolya21 »
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

AstroFTW

  • Гость
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #701 : 07 Июл 2019 [02:42:50] »
Буду проверять, вот только звезды взойдут.
А кривая диагональ это как? Не 45 градусов. Ну она-то как может влиять.
Нет, смотрю не через стекло.


Кривая диагональ, значит что в ней есть не соосность деталей.

Если на обоих телескопах так, то может быть реально глаза. Попробуйте разными, левым и правым отдельно. Телескоп после транспортировки с юстировкой может быть 50-50, может быть сьюстированным, а может и нет.

Однозначно пока ничего не крутите в нем. Юстировка Кассегрена по сложнее чем ньютона будет.

А пока, как я вам и говорил. Ждите Луну, уж ее он вам покажет во всей красе.

Не расстраивайтесь. Все только начинается.

На худой конец можно будет продать рефрактор и оставить только Кассегрен. Но тут ИМХО и я не в праве советовать.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #702 : 07 Июл 2019 [07:39:07] »
На худой конец можно будет продать рефрактор и оставить только Кассегрен

Так рефрактор погоды по деньгам не делает и за эту цену нравится - можно использовать как подзорную трубу походную по Земле.
Ну и звезды так не засвечиваются как юпитер с сатурном на обоих телескопах.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #703 : 07 Июл 2019 [07:41:41] »
Попробуйте покрутить трубу,( объектив) в кольцах на 180гр.
Так труба не в кольцах. Её не покрутишь. Окуляр попробую.

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 445
  • Благодарностей: 121
    • Сообщения от Kolya21
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #704 : 07 Июл 2019 [08:08:26] »
Попробуйте покрутить трубу,( объектив) в кольцах на 180гр.
Так труба не в кольцах. Её не покрутишь. Окуляр попробую.




Ну так поверните север ось на 180 чтобы лх был справа. На фотке он слева.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #705 : 07 Июл 2019 [09:23:36] »
Дык. Надо определить где эти блики образуются для начала.

Если крутим головой и блик тоже крутится - дело в глазу.
Аналогично - осдабляем крепление окуляра и поворачиваем его.

Наблюдения планет дело тонкое, требующее опыта и большого терпения, помимо требований к инструменту.
Году эдак в 1977-м, первый мой Юпитер был мутным овальным диском (МШР, Юпитер только взошел), и БКП я далеко не сразу разглядел ( это уже в "наше" время) - зато когда разглядел, в дальнейшем с ним особых проблем не было.
Зато первый Сатурн (парой лет раньше, 150мм Цейсс в планетарии) матово желтый, с коричневыми поясами, широченной щелью Кассини, малиновым Титаном - до сих пор перед глазами стоит.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #706 : 07 Июл 2019 [10:14:27] »
Зато первый Сатурн (парой лет раньше, 150мм Цейсс в планетарии) матово желтый, с коричневыми поясами, широченной щелью Кассини, малиновым Титаном - до сих пор перед глазами стоит.
Сейчас такого Сатурна уже нет? Почему?


Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #707 : 07 Июл 2019 [10:21:10] »
С широченной щелью, малиновым титаном, я имею в виду.
Вот Сатурн так Сатурн.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #708 : 07 Июл 2019 [10:55:08] »
Имея немного терпения, и 150мм инструмент, вполне можно увидеть то, о чём я писал. Цейсс-то был тоже 150мм. И тоже с ЦЭ. Психологически планеты кажутся маленькими, потому что в поле зрения нет объектов для сравнения. Но на тривиальных 120Х, Юпитер имеет угловые размеры в 2.5 раза больше, чем Луна, видимая невооружённым глазом, на которой можно увидеть довольно много деталей. Сатурн - чуть меньше Луны, что тоже немало.

Так что, как выше и говорилось, терпение, опыт, подходящие условия и всё срастётся.

PS На 9" Марсе в 20-25о градусах над горизонтом в "хрустальную" ночь, в мягко говоря, далёкий от совершенства 127/1200 ахромат тоже видно довольно много.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #709 : 07 Июл 2019 [11:50:19] »
С координатными кругами монтировки не вполне понятно. В инструкции тоже не все отражено.
Направляем ось восхождений на север. Высоту - по широте местности - это и будет направление оси на полярную звезду. А лучше, как я понимаю, не по широте местности ставить, а просто поймать полярную в поле зрения. Это и будет точная широта местности, так?
Хорошо, по оси восхождений это и есть как бы начальная точка отсчета. И вопросы:
1. Шкалу восхождений ставить на какую отметку здесь, когда в поле зрения полярная звезда, на какое время?  Где вообще у нее начало? На 0 часов?
2. Когда пишут про калибровку шкалы восхождения и предлагают навести на звезду с известными координатами и потом поставить шкалу на эту известную координату,, имеют в виду, что не видна полярная звезда и потому используют любую другую?
3. Ось на полярную, звезда в поле зрения, лимб восхождений поставлен на правильную отметку времени. Теперь поворачиваю трубу в обратном направлении, наводя на объект на юге.  Шкала поворачивается именно так как надо? То есть, можно таким образом по координатам навестить на объект южного неба?
4. Ось склонения. Нужно например +33 градуса. Где начальная точка?? Ведь шкала градусов свободно вращается. Как эту шкалу настроить? Изначально, при наведении на полярную, например, на какую отметку её ставить?
5. Ось склонений это широта, так ведь? значит, в северном полушарии нужна только одна её половина, плюсовая? Это левая или правая?

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #710 : 07 Июл 2019 [12:20:53] »
Сказано: "Первое, что мы делаем - это регулируем Ось склонений так, чтобы указатель показывал точно на 90 градусов. Это необходимо для того, чтобы труба телескопа была расположена параллельно этой оси". Так шкала склонений не закреплена, её можно вращать в любую сторону как угодно! Так к чему её нужно привязать чтобы эти 90 градусов были верными?

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 120
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #711 : 07 Июл 2019 [12:37:56] »
С координатными кругами монтировки не вполне понятно.

Вот, на основании советов, сделал два обучающих видео для начинающих, чтобы снять вопросы с наведением по координатам (часовой угол\склонение и прямое восхождение\склонение). Готов к любой критике!

http://www.youtube.com/watch?v=1zpR8NkXZNM

http://www.youtube.com/watch?v=ZWlcO6RoE8I

С уважением,

Антон
На примере EQ3-2.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #712 : 07 Июл 2019 [13:50:58] »
Про склонения  (DEC) уже рассказали, а прямое восхождение (RA) проще использовать в относительном режиме. Т.е. навелись на что-то с известным RA и, используя шкалу RA повернули телескоп на разницу склонений текущего и искомого объекта, естественно повернув и по DEC.
Конечно этоне для больших увеличений и малых полей зрения. Но играя от Солнца (по тени от трубы на него наводимся, естественно с не снятой крышкой) и потомописаным методом на Венеру или там Меркурий. В принципе и DEC не надо выставлять, чтобы реальные значения показывались, достаточно относительных величин. Вы же не астрометрией занимаетесь.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 120
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #713 : 07 Июл 2019 [16:24:07] »
4. Ось склонения. Нужно например +33 градуса. Где начальная точка?? Ведь шкала градусов свободно вращается. Как эту шкалу настроить? Изначально, при наведении на полярную, например, на какую отметку её ставить?
5. Ось склонений это широта, так ведь? значит, в северном полушарии нужна только одна её половина, плюсовая? Это левая или правая?
Начальная точка это небесный экватор, склонение у него равно 0. Склонение полярной звезды равно 90. Т.к. мы живём не на северном полюсе, где горизонт и экватор небесный совпадают, то точно на юге высота небесного экватора над горизонтом равна 90* минус параллель вашей местности. А так найдите любую звезду узнайте её координаты (по экваториальной сетке) и при правильно установленной монтировке наведите телескоп на звезду, и поставьте на шкалах восхождения и склонения её координаты (запомните время установления координат :police:). Далее при наблюдениях в зависимости от пройденного времени поворачивайте шкалу прямого восхождения на интервал пройденого времени по часовой. Шкалу склонения не трогаем. Иногда сверяйтесь со звёздами заново (повысит точность).

АСТРОНОМИЯ ● ОСНОВЫ АСТРОНОМИИ ● ВСЕ ЛИНИИ НЕБЕСНОЙ СФЕРЫ
http://www.youtube.com/watch?v=jtUh4IFlKE4#
« Последнее редактирование: 07 Июл 2019 [21:18:01] от TM307 »

Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #714 : 07 Июл 2019 [20:29:38] »
Спасибо за ответы.
Еще помогла эта картинка. Понял, почему угол широты местности равен углу от горизонта до северного полюса.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #715 : 07 Июл 2019 [20:54:41] »
запомните время установления координат ). Далее при наблюдениях в зависимости от пройденного времени поворачивайте шкалу прямого восхождения на интервал пройденого времени по часовой.
То есть, наводя на звезду с известными координатами и ставя в этот момент времени эти координаты на шкалах, я их,так сказать, калибрую? И уже от этого положения можно плясать дальше, наводя на другие объекты, не через искатель, а по этим самым уже калиброванным шкалам? Но поворачивая шкалу восхождения сообразно текущему времени, я просто буду следить за этой самой звездой, так ведь? Ну а если мне нужно найти по координатам другую звезду? И я ушел попить чаю на часок. Что, нельзя просто, не трогая шкалы, то есть, не сдвигая её никуда без поворота самой трубы,  просто навести телескоп, ориентируясь по этим самым шкалам, которые будут вращаться вслед за движениями трубы? Что, перед каждым наведением на новый объект нужно сдвигать шкалу восхождения на время, пройденное с момента установки этой шкалы на время той самой "калибровочной" звезды? И уже после этого крутить трубу, ориентируя её по координатам нового объекта?

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #716 : 07 Июл 2019 [21:01:24] »
Чтобы уходить на часок чайку попить надо иметь автонаведение, или хотя бы привод по оси RA. Но, часок попив чаю навестись на тот объект, что смотрели до чая - как 2 пальца, если у вас экваториал и если полярка более или менее точно выставлена.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #717 : 07 Июл 2019 [21:04:24] »
Вот, на основании советов, сделал два обучающих видео для начинающих, чтобы снять вопросы с наведением по координатам (часовой угол\склонение и прямое восхождение\склонение). Готов к любой критике!
Посмотрел первое видео.везде пишут, если наблюдаешь в северном полушарии, то ориентируешься по верхнему ряду цифр шкалы восхождения. Тут он говорит, что надо по нижнему ряду... Сразу ни фига не понятно.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #718 : 07 Июл 2019 [21:07:39] »
Но, часок попив чаю навестись на тот объект, что смотрели до чая - как 2 пальца, если у вас экваториал и если полярка более или менее точно выставлена.
Нет, не в том вопрос. Калибровали шкалу по известной звезде. Навелись визуально и повернули шкалу согласно известным координатам. Теперь можно находиться в любое время на иные объекты просто по координатам или опять шкалу нужно вертеть?
« Последнее редактирование: 08 Июл 2019 [00:11:14] от Vиталий »

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 120
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #719 : 07 Июл 2019 [21:13:03] »
Посмотрел первое видео.везде пишут, если наблюдаешь в северном полушарии, то ориентируешься по верхнему ряду цифр шкалы восхождения. Тут он говорит, что надо по нижнему ряду... Сразу ни фига не понятно.
В первом видео говорится про наведение по часовому углу и склонению, часовой угол это немного другое (не прямое восхождение), его можно узнать из программы Стеллариум, для каждого объекта он там вычисляется на данный момент времени. Склонение оно и в Африке склонение.
Часовой угол это как азимут компаса по-простому.
« Последнее редактирование: 07 Июл 2019 [21:25:15] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56