A A A A Автор Тема: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12  (Прочитано 34194 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 113
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #740 : 09 Июл 2019 [12:05:26] »
И всё же, уважаемые астрономы. Если вы смотрите на юпитер и сатурн из окна,в городе, что вы видите обычно на увеличениях 200-300?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.msg4763462.html#msg4763462
Зимой даже нечего пытаться.
Чем больше апертура тем более капризный телескоп.
Попробуйте перед наблюдением в комнате с открытым окном охладить трубу, наведя на неё обычный венитлятор (только без сильного дуновения :police:).
« Последнее редактирование: 09 Июл 2019 [12:19:17] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #741 : 09 Июл 2019 [12:53:34] »
ТОЛЬКО длинный рефрактор, высунутый из окна на 40 см своей передней частью трубы, даёт иногда более менее резкое изображение. И то, если перепады температур невелики и окно в комнате часа три перед этим открыто настежь.
Если принесу ньютон или тем более МАК мазня и белый блин без щели Кассини.

Вот это ответ, вот это аплодисменты, вот это бальзам на душу и крепкий галактический сон🤣
Именно такой ответ мне и был нужен, ибо он дает шансы на удовлетворение трубой вне квартиры.

Так что говорите, нечеткое и поганое изображение из окна??😂 О, как приятно это слышать. Могу перечитывать еще много раз😀

Не думал, что влияние разницы температуры так велико.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #742 : 09 Июл 2019 [13:11:51] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.msg4763462.html#msg4763462
Зимой даже нечего пытаться.
Чем больше апертура тем более капризный телескоп.
Ну по ссылке люди зарисовки зачем-то делают и обрабатывают фото. А реальные фото, без обработки - мелкий юпитер как фонарь, без деталей.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #743 : 09 Июл 2019 [13:19:43] »
И всё же, уважаемые астрономы. Если вы смотрите на юпитер и сатурн из окна,в городе, что вы видите обычно на увеличениях 200-300?
Уважаемые астрономы не смотрят из окна. Ни на Юпитер, ни на Сатурн.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #744 : 09 Июл 2019 [13:20:47] »
Уважаемые астрономы не смотрят из окна. Ни на Юпитер, ни на Сатурн.

Просто не пойму, почему такая разница между открытым местом и окном. Только разница температур?

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 718
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #745 : 09 Июл 2019 [13:41:27] »
Если вы смотрите на юпитер и сатурн из окна,в городе, что вы видите обычно на увеличениях 200-300?
Мыло  при этом видно :) Увеличение в таких условиях больше 100 раз бессмысленно.
почему такая разница между открытым местом и окном.
Да из-за разницы температур воздух сильно турбулит, замыливая всё.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #746 : 09 Июл 2019 [13:46:04] »
Мыло  при этом видно  Увеличение в таких условиях больше 100 раз бессмысленно.
Вот это ответ! Вот это я понимаю. Раньше чего молчали??!!)) Все становится на свои законные места)
Ну все станет конечно после выноса скопа на местность)
Может и 462х потянет?? Из окна яркость на этой кратности приличная, только без деталей.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #747 : 09 Июл 2019 [14:43:19] »
1. Много раз говорили уже.
2. Не всё встанет на свои места.
3.426Х не потянет (не потянет и 1000Х, только толку не будет - также как и в наблюдениях из окна). 300Х наверное потянет.
4. 300Х это уже много. Видимый размер Юпитера при таком увеличении примерно в 7.5-8 раз больше, чем, видимый невооружённым взглядом, размер Луны.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #748 : 09 Июл 2019 [14:48:21] »
Видимый размер Юпитера при таком увеличении примерно в 7.5-8 раз больше, чем, видимый невооружённым взглядом, размер Луны.

Вот это действительно странно. Смотрю на луну невооруженным глазом и она кажется больше чем Юпитер в 462 крат.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #749 : 09 Июл 2019 [14:51:57] »
300Х это уже много

А может вот тут-то Кассегрен и покажет таинственным образом всю свою первобытную, неиссякаемую и неизъяснимую мощь, обнажа взыскательному и искушенному взору все великолепие и масштабы газового гиганта?)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #750 : 09 Июл 2019 [15:02:31] »
Ничего особенного он не покажет. Покажет то, что должна показать 150мм апертура и слава Богу.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #751 : 09 Июл 2019 [15:04:40] »
Видимый размер Юпитера при таком увеличении примерно в 7.5-8 раз больше, чем, видимый невооружённым взглядом, размер Луны.

Вот это действительно странно. Смотрю на луну невооруженным глазом и она кажется больше чем Юпитер в 462 крат.
Уже говорилось - нет в поле зрения объектов для сравнения. Оптическая иллюзия сродни той когда восходящая Луна кажется огромной. Просто откройте второй глаз и совместите изображение Юпитера с чем-то видимым невооружённым глазом (с той же Луной, когда они рядом будут в конце следующей недели).
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 2 180
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #752 : 09 Июл 2019 [15:24:22] »
Планеты Юпитер и Сатурн малонаблюдабельны в эти годы в средней полосе, из-за своей малой высоты.
Vиталий, Вы форум читайте больше, раздел наблюдения например.
Тогда и вопросов меньше будет  :)
Что касается предмета обсуждения, Кассегрена, мутный он какой-то под брендом ГСО. Ну его на фиг, экспериментировать покупать.. Сначала хотел, а теперь ну его..
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Астел-150.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #753 : 09 Июл 2019 [15:38:40] »
мутный он какой-то под брендом ГСО

Мутный в смысле изображения или в смысле каких-то подозрений?)

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 2 180
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #754 : 09 Июл 2019 [16:15:29] »
Подозрений. Такой бренд раскручен в обратную сторону  :)
Благие намерения производства, радужные описания и бац, в реалии часто кривая оптика.
Тем не менее я слежу внимательно за Вашей темой
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Астел-150.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Emilblack

  • Гость
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #755 : 09 Июл 2019 [17:45:35] »
Планеты Юпитер и Сатурн малонаблюдабельны в эти годы в средней полосе, из-за своей малой высоты.
Vиталий, Вы форум читайте больше, раздел наблюдения например.
Тогда и вопросов меньше будет  :)
Что касается предмета обсуждения, Кассегрена, мутный он какой-то под брендом ГСО. Ну его на фиг, экспериментировать покупать.. Сначала хотел, а теперь ну его..

В первую очередь, о зеркалах конструкт сей интересен для фотографических изысканий в области UV электромагнетического спектра - не благородный то Sapphire, конечно, но декларируемый fuzed quartz, от светосильных ньютонов в отличии при запечатлении облачных "волнений" Венеры и Марса при монохромном сенсоре с мелким пикселем и фокусном f/12 можно нивелировать необходимость использования линзы Барлоу
https://rk.edu.pl/en/optimizing-uv-venus-imaging/

Но тема уже давно клубами оффтопа окутана - 37(!) пергаментных страниц, фактически единственный владелец 6" аппарата, интерферометрических тестов нет, оных же визуальных, по искусственной звезде со равнением предфокалов и зафокалов - тоже нет, зато ворох растянувшихся на 10 последних страниц вопросов, структура ответов на которые для пытливого ума уже давно пером энтузиазма Эрнеста на страницах astro-talks запечатлена
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=302

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 822
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #756 : 09 Июл 2019 [18:25:20] »
В первую очередь, о зеркалах конструкт сей интересен для фотографических изысканий в области UV электромагнетического спектра - не благородный то Sapphire, конечно, но декларируемый fuzed quartz, от светосильных ньютонов в отличии при запечатлении облачных...Но тема уже давно клубами оффтопа окутана - 37(!) пергаментных страниц... оных же визуальных, по искусственной звезде со равнением предфокалов и зафокалов .. для пытливого ума уже давно пером энтузиазма Эрнеста на страницах astro-talks запечатлена

http://www.youtube.com/watch?v=v93rM8-bU2g#

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 438
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #757 : 09 Июл 2019 [19:12:35] »
мутный он какой-то под брендом ГСО

Мутный в смысле изображения или в смысле каких-то подозрений?)
Подозрений. Такой бренд раскручен в обратную сторону  :)
Благие намерения производства, радужные описания и бац, в реалии часто кривая оптика.
Тем не менее я слежу внимательно за Вашей темой
Я бы вам посоветовал не брать в расчет весь этот бред ,который распространяют здесь коллекционеры и сектанты подвала ваго  относительно оптики и инструментов от GSO .....нет никакой реальной  объективной статистики  относительно  плохого качества GSO, что бы делать такие заявления. Мало того ,что  GSO выпускает инструменты под своим брендом, большое количество других фирм выпускает свои инструменты с оптикой GSO . Было бы все плохо искали бы другого производителя
Я обладатель 12" Ньютона GSO  и 6" Ньютона от TS ,там тоже оптика GSO (ваш Кассегрег тоже TS)   могу сказать, что с качеством зеркал там все ок. Мои постоянные спутники по совместным наблюдениям ,тоже форумчане , легко это подтвердят. По Юпитеру и Сатурну 2D увеличение без проблем при соответствующим синге под хорошим небом . По дипскаю вообще благодаря 94% отражающему покрытию создаётся впечатление, что в большую апертуру смотришь. У вашего отражение зеркал  99%. Более чем уверен ,что с вашим инструментом все ок. Читайте отзывы по этому инструменту на Клаудях. Там больше объективности по этому инструменту будет.  Вам опыта просто наблюдательного не хватает . В телескопы надо наблюдать, для чего они и делаются, а не тестировать и обсуждать.
« Последнее редактирование: 09 Июл 2019 [19:34:04] от Vlad1971 »
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31м.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #758 : 09 Июл 2019 [19:33:52] »
Почему я не могу поставить тему в игнорируемые, а весь раздел могу?

Сил этот бред уже видеть нет :facepalm:
« Последнее редактирование: 09 Июл 2019 [21:43:44] от Infinity »

🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Emilblack

  • Гость
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #759 : 09 Июл 2019 [19:39:52] »
большое количество других фирм выпускает свои инструменты с оптикой GSO

Взаимовыгодная коллаборация завода-изготовителя и вендора, прекрасно всем известно то, что оптика от GSO - лотерейное качество (тем более в концепции весьма непростого для производства кассегрена), стремление к diffraction limited - это одно, better than diffraction limited - иное. Относительно параболических ньютоновских зеркал и не только от GSO - всё более менее неплохо до 10" и f/5-f/6, дальше - зачастую уже не очень хорошо.

И хотя BK-7 glass весьма лояльно к UV-a, к UB-b уже фактически слепо. Поэтому именно отсутствием мениска/корректора в тракте оптического пути и использованием fuzed quartz эти кассегрены от GSO по части узкой специализации и применения привлекательны. Но вопрос качества с повестки дня не снимался

http://www.glassdynamicsllc.com/BK7%20Material%20Data%20Sheet.htm