A A A A Автор Тема: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12  (Прочитано 34046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #620 : 04 Июл 2019 [07:05:18] »
Задний отрезок они, конечно, учудили
Учудили - надо от 2,5 до 5 см проставок, в зависимости от размера окуляра. Но хоть не больше.
А почему бы дома не использовать 8se?  Вообще, в него гораздо больше видно чем в 127?

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 825
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #621 : 04 Июл 2019 [09:57:05] »
Так это у тебя ШК XLT 5" на снимке?
Да, именно. Я, кстати, с Интес 1/10 Маком сравнивал, китайцы 1/12 ещё темнее. Народ подтверждает. То ли просветление лучше, то ли коррекционка тоньше мениска, но ШК заметно ярче.
Вообще, в него гораздо больше видно чем в 127?
С балкона в городе я бы не сказал что сильное отличие.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 670
  • Благодарностей: 419
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #622 : 04 Июл 2019 [11:18:54] »
Вообще странно что ШК светлее
XLT же обещает +10% света на двух зеркалах. Мак Интес-микро, видимо, поэтому проиграл. Обычный Мак 127 дополнительно проигрывает по апертуре.
У меня вот C5 на аналогичной вашей монти проходит испытания. Пока, правда, не впечатляет оптически. Нужно будет проверить по возвращении домой.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #623 : 04 Июл 2019 [11:30:28] »
Пока, правда, не впечатляет оптически. Нужно будет проверить по возвращении домой.
Что значит не впечатляет оптически?
И что изменится по возвращении домой?

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 670
  • Благодарностей: 419
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #624 : 04 Июл 2019 [11:48:25] »
Я телескоп, как и вы, только что купил на ТЭ. Сравнил на своём балконе дома с основным своим инструментом - рефрактором 102/1000. И не увидел ожидаемых преимуществ апертуры. Отнёс на малую высоту планет у нас (Королёв). Взял с собой в отпуск в Лазаревское. Высота планет достигает 24°, а я ещё не смог даже тени спутника увидеть. Или фестона, или ЩК. Позавчера специально сходил на ближайший холм (10 минут по горизонтали от моря и 5 минут по вертикали). Но там стоял такой ветер, что понял, ничего не светит. Хотя честно ждал сиинга вплоть до кульминации Юпитера. Довольствуюсь пока оранжевым БКП и некими подробностями в поясах.
Дома попробую проверить по звезде. Окуляр Ронки у меня есть опять же. В идеале, конечно, в Подвал свозить.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #625 : 04 Июл 2019 [12:00:05] »
Обычный Мак 127 дополнительно проигрывает по апертуре.
Хммм... А это еще почему? C5 это 125мм. Мак127 это 127мм. У SC вроде как центральное экранирование больше чем у Мака.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #626 : 04 Июл 2019 [12:02:18] »
Сравнил на своём балконе дома с основным своим инструментом - рефрактором 102/1000. И не увидел ожидаемых преимуществ апертуры.
А вот здесь как раз все логично. 127мм SC/Mak это как раз по апертуре соответствует 100мм рефрактору из-за экранирования. Вот если бы вы сравнивали 150мм sc/mak со 100мм рефрактором, то да - была бы разница.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #627 : 04 Июл 2019 [12:03:27] »
Обычный Мак 127 дополнительно проигрывает по апертуре.
Хммм... А это еще почему? C5 это 125мм. Мак127 это 127мм. У SC вроде как центральное экранирование больше чем у Мака.
У C5 рабочая апертура ровно 127 мм, я измерял. Кроме того, на морде телескопа написано 5" (127 mm).
Ну и как бы 5*25,4=127.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 670
  • Благодарностей: 419
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #628 : 04 Июл 2019 [12:09:07] »
Хммм... А это еще почему? C5 это 125мм. Мак127 это 127мм.
Стандартный Мак 127 из-за недостаточного размера ГЗ имеет апертуру около 118 мм.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #629 : 04 Июл 2019 [12:42:30] »
У C5 рабочая апертура ровно 127 мм, я измерял. Кроме того, на морде телескопа написано 5" (127 mm).
Ну и как бы 5*25,4=127.
Не проблема. Просто в названии про С5 обычно пишут именно 125. Отсюда и 125 vs 127. Но это не принципиально. 127, так 127. Вопрос остается - у SC вроде как центральное экранирование от вторички больше чем у Мак.

Стандартный Мак 127 из-за недостаточного размера ГЗ имеет апертуру около 118 мм.
Стандартный это, как я понимаю, типа SW? Апертура это у нас входящий размер переднего элемента - он-то у нас тоже вроде как 127, не?
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 670
  • Благодарностей: 419
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #630 : 04 Июл 2019 [12:59:57] »
входящий размер переднего элемента
На входе в мениск 127 мм, далее лучи в Маке расходятся. Эрнест обнаружил, что оправа на внутренней стороне мениска обрезает апертуру до 123-124 мм. А далее стоит ГЗ, которое имеет недостаточный размер, чтобы собрать расходящиеся лучи. У нас и на иностранных форумах это обсуждалось. Из-за меньшей апертуры и ЦЭ у стандартного (SW) Мака порядка 38% (по памяти).
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #631 : 04 Июл 2019 [13:20:17] »
Довольствуюсь пока оранжевым БКП и некими подробностями в поясах.
Я этого ничего не вижу.. Ни в 90/500 рефрактор, ни в Кассегрен.
Сдается мне, послеоперационные глаза бликуют. Надо кого-нибудь с хорошим зрением подтянуть к трубе.
На рисунке показал примерно как виден засвет от Юпитера на рефрактрое. На Кассегрене иначе. И общий фон тоже будто имеет засветку.
Это на увеличении 125 на рефракторе.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #632 : 04 Июл 2019 [13:25:58] »
оправа на внутренней стороне мениска обрезает апертуру до 123-124 мм.
"И здесь обман!"  :(
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

AstroFTW

  • Гость
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #633 : 04 Июл 2019 [13:29:31] »
Мак127 это 127мм.

У Мака 127 от SW, реальная апертура в районе 118 мм и фокус в 1650 + толстый мениск + вторичное зеркало напылненное.

У ШК-5 от Селестрона апертура 125-127 мм(зависит от модели). Реальная не обрезанная + тонкий корректор + вторичное зеркало отдельное полноценное.

Так-что не удивлюсь что ШК-5 от Селестрона лучше по картинке. Он просто уже в другом классе. + на него есть родной корректор 6.3 + резьба обычная ШК-ная. Удобно.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #634 : 04 Июл 2019 [13:35:01] »
вторичное зеркало отдельное полноценное
А какая разница, отдельное или напыленное, если и то, и другое равны по площади/диаметру.

AstroFTW

  • Гость
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #635 : 04 Июл 2019 [13:41:06] »
А какая разница, отдельное или напыленное, если и то, и другое равны по площади/диаметру.

Ну во первых отдельное зеркало можно сделать более качественным. У ШК юстировка происходит как раз через вторичное зеркало.

У Максутовых с напыленным вторичным зеркалом есть кома на краю поля зрения.

У ШК это излечили гиперболическим вторичным зеркалом Meade ACF. А у Celestron EDGE HD , специальный корректор установленный по ходу лучей от вторичного зеркала.

Оффлайн II

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от II
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #636 : 04 Июл 2019 [15:07:17] »
Я телескоп, как и вы, только что купил на ТЭ. Сравнил на своём балконе дома с основным своим инструментом - рефрактором 102/1000. И не увидел ожидаемых преимуществ апертуры. Отнёс на малую высоту планет у нас (Королёв). Взял с собой в отпуск в Лазаревское. Высота планет достигает 24°, а я ещё не смог даже тени спутника увидеть. Или фестона, или ЩК. Позавчера специально сходил на ближайший холм (10 минут по горизонтали от моря и 5 минут по вертикали). Но там стоял такой ветер, что понял, ничего не светит. Хотя честно ждал сиинга вплоть до кульминации Юпитера. Довольствуюсь пока оранжевым БКП и некими подробностями в поясах.
Дома попробую проверить по звезде. Окуляр Ронки у меня есть опять же. В идеале, конечно, в Подвал свозить.

были у меня шк 6 и рефрактор 1021. Сравнивал их одним вечером. Сдается мне, что у *ручных* катадиоптриков качество плавает нехило так. У рефракторов как-то всё более-менее стабильно с этим.
Устал от ШК тогда и продал его нафиг. А ждать пока он остынет это вообще ужас. Один плюс - суперкомпактность. Но минусы просто перекрыли этот единственный плюс.

Оффлайн II

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от II
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #637 : 04 Июл 2019 [15:11:35] »
Цитата
Я этого ничего не вижу.. Ни в 90/500 рефрактор, ни в Кассегрен.
Сдается мне, послеоперационные глаза бликуют. Надо кого-нибудь с хорошим зрением подтянуть к трубе.
На рисунке показал примерно как виден засвет от Юпитера на рефрактрое. На Кассегрене иначе. И общий фон тоже будто имеет засветку.
Это на увеличении 125 на рефракторе.

Походу тебя окуляры в хламину убитые. Они случаем не летали со стола ?
Либо и тот и другой телескоп в хламину разъюстированные

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #638 : 04 Июл 2019 [16:12:46] »
Походу тебя окуляры в хламину убитые. Они случаем не летали со стола ?
Либо и тот и другой телескоп в хламину разъюстированные
Со стола нет. Во время транспортировки - кто знает. Ну и разъюстировка не заметна по наземке? Там все нормально.

А каковы признаки разъюстировки на близких объектах, на земле?

« Последнее редактирование: 04 Июл 2019 [18:11:12] от Vиталий »

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #639 : 04 Июл 2019 [18:11:18] »
Подходит ли лезерный коллиматор для юстировки Кассегрена?
Такой
https://s.click./ссылка запрещена правилами форума//e/bd1m7rTc
« Последнее редактирование: 04 Июл 2019 [18:22:20] от Vиталий »