перезапись личности

[Проходящий Кот]

Самого себя то отделить от других вообще не проблема.
Или вы не чувствуете границы между собой и другими?

[eRTF]

Самого себя то отделить от других вообще не проблема.

Вот эта самая очевидность и мешает понять, что эта "самость" - не такая простая вещь.
Вообще не понятно, откуда это берется и что это такое.
И почему у искусственного интеллекта это не возникает.

[гравицап]

И почему у искусственного интеллекта это не возникает.

наверно потому что у искуственного интеллекта нет ощущения собственной тушки и первоочередной задачи заботится о ее благополучии

[eRTF]

Животные ощущают и заботятся о своих тушках, но я думаю, собственного "Я" у них нет.
Высшие животные могут иметь собственную личность, у них есть чувства и эмоции, но они не осознают этого.
У людей есть язык, который делает это возможным.  Пока ребенок не говорит,
у него нет своего "Я" - он живет непосредственными впечатлениями и побуждениями.

[вова111]

Вот эта самая очевидность и мешает понять, что эта "самость" - не такая простая вещь.
Вообще не понятно, откуда это берется и что это такое.
И почему у искусственного интеллекта это не возникает.

Как установили, что не возникает?

[Проходящий Кот]

Только вот коты и собаки великолепно помнят свои взаимоотношения с конкретным человеком.
Поэтому тезис  об отсутствии у них личности как минимум спорен.

[eRTF]

Поэтому тезис  об отсутствии у них личности как минимум спорен.

Личность-то у них есть, но они об этом не знают.

[вова111]

Личность-то у них есть, но они об этом не знают.

Как установили?

[eRTF]

Как установили?

А как им вести внутренний разговор с собой без слов? Попробуйте. 
Без слов нет внутреннего диалога и нет никакого "Я".

[вова111]

Как установили?

А как им вести внутренний разговор с собой без слов? Попробуйте. 
Без слов нет внутреннего диалога и нет никакого "Я".

Некоторое время до того, как начал печатать ответ я не вёл внутренний диалог, переживая различные ощущения от прочитанного. Когда выполняю различную деятельность(сознательную), внутренний диалог тоже не веду. Гораздо быстрее мыслить образами, чем словесно( на языке низкого уровня всегда будет быстрее). Хотя не в каждой ситуации и не всегда уместно.

А что такого со внутренним диалогом? Вы наверное привыкли с кем то общаться и у вас этого много. Я живу за городом и часто бываю в одиночестве, внутренний диалог не сильно беспокоит.


Внутренний диалог как мне видится - это чисто рефлекторная привычка. У собак например можно вызвать реакцию слюновыделения на зажигание лампочки, кажется Павлов такие опыты ставил. У человека так же со внутренним диалогом.

[eRTF]

Я живу за городом и часто бываю в одиночестве, внутренний диалог не сильно беспокоит.

Люди, которые долго живут в одиночестве, вообще в слух сами с собой разговаривать начинают. Сознательно прекратить внутренний диалог довольно сложно и это ненадолго.
Люди мыслят словами, образы облекаются в слова. Даже музыку композиторы записывают на языке нот.
Лампочка и слюноотделение тут не причем, у человека такой же рефлекс закрепить можно.

[вова111]

Сознательно прекратить внутренний диалог довольно сложно и это ненадолго.

Вам сложно, а мне не сложно.

Люди мыслят словами, образы облекаются в слова. Даже музыку композиторы записывают на языке нот.

Чтобы создать музыку, сперва нужно её услышать. Без нот, в виде мелодии, внутри себя.

Лампочка и слюноотделение тут не причем, у человека такой же рефлекс закрепить можно.

Ни при чём так ни при чём. Дело ваше.

[LV46]

 Привет 

[Проходящий Кот]

Сознательно прекратить внутренний диалог довольно сложно и это ненадолго.

Вам сложно, а мне не сложно.

Люди мыслят словами, образы облекаются в слова. Даже музыку композиторы записывают на языке нот.

Чтобы создать музыку, сперва нужно её услышать. Без нот, в виде мелодии, внутри себя.

Лампочка и слюноотделение тут не причем, у человека такой же рефлекс закрепить можно.

Ни при чём так ни при чём. Дело ваше.

Как установили?

А как им вести внутренний разговор с собой без слов? Попробуйте. 
Без слов нет внутреннего диалога и нет никакого "Я".

А различные виды гавканья и мяуканья чем не слова?
Да, на уровне Элочки-людоедки, но всё же.

[гравицап]

собака во сне гавкает, а вот чтобы кот мяукал во сне, не слышал

[eRTF]

А различные виды гавканья и мяуканья чем не слова?

Кошка и собака никогда никому не расскажут, что они видели.
А вся их сигнальная система выражает лишь непосредственные реакции и состояния.
Информация передается у животных разными способами, физическими и химическими - но это не тот язык, на котором можно думать
и выстраивать логические цепочки. У них нет понятий, нет абстрактного мышления.

[Проходящий Кот]

Ну. а планирование акций у кошек и собак?

[гравицап]

Ну. а планирование акций у кошек и собак?

что за планирование?

[вова111]

Информация передается у животных разными способами, физическими и химическими - но это не тот язык, на котором можно думать
и выстраивать логические цепочки. У них нет понятий, нет абстрактного мышления.

Если вы так считаете, то никогда в жизни по настоящему не думали. Самые интересные идеи приходят в голову не в виде слов. Это уже потом они интерпретируются в словесную форму. А вот решение какой либо проблемы или задачи, зачастую приходит в голову в виде понимания, которое не обязательно разворачивать в словесную форму.

[-Юрий-]

Люди, которые долго живут в одиночестве, вообще в слух сами с собой разговаривать начинают.

Я сам с собой не разговариваю. Могу попеть, почитать стихи вслух, но не говорить именно сам с собой. Но когда сталкиваешься с живым человеком - продавцы, знакомые, друзья, то тут речь может литься без остановки после длительного молчания.