Реалистичная программа колонизации Марса без планов терраформирования.

[Кремальера]

Это солнечные электростанции на вершине, где влияние пыльных бурь минимально.

Скоро будут новые данные с Curiosity.К 50-му году от ,которого бур отталкивается в прогнозах становления Mars City,наверное найдут делящиеся материалы для строительства реактора из местных марсианских материалах,а до этого перебьются обычной фотовольтаикой.

[Андрей 2]

О том что касается 1-го видео, есть оценки объёма запасов воды более оптимистичные:" Их объём оценивается в 54-77 млн км3. )В расплавленном состоянии он покрыл бы поверхность Марса слоем воды толщиной 35 м"
 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B0#%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%8B_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5_%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%B5_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F

[Проходящий Кот]

Упорно хотите терраформировать Марс?
Для этого есть другая тема.

[Андрей 2]

Упорно хотите терраформировать Марс?
Для этого есть другая тема.

Оценка объёма водных ресурсов на Марсе важна для будущей колонии.
Терраформинг здесь не причём.

[Valerij56]

Упорно хотите терраформировать Марс?
Для этого есть другая тема.

Оценка объёма водных ресурсов на Марсе важна для будущей колонии.
Терраформинг здесь не причём.

   
С этим я согласен.
   

О том что касается 1-го видео, есть оценки объёма запасов воды более оптимистичные:" Их объём оценивается в 54-77 млн км3. )В расплавленном состоянии он покрыл бы поверхность Марса слоем воды толщиной 35 м"
 

   
Для реалистичной программы освоения Марса важно, что вода (лёд) на Марсе редкостью не является. Более того, для строительства колонии, особенно заглублённых помещений, и для устройства космодрома желательно выбрать места с твёрдым термостабильным грунтом. Лёд (воду) можно добывать в другом месте, в десятках километров от первого. Для обеспечения энергией в обоих местах должны быть "солнечные фермы" и аварийный источник энергии, которым могут быть топливные элементы или даже небольшой генератор от ДВС на основной паре. В случае длительной бури добыча льда и выработка топлива приостанавливаются, но инфраструктура не замёрзнет, и даже аккумуляторные роверы смогут ездить.

[Андрей 2]

Видимо на поверхности Марса и Луны лучше подойдут гусеничные транспортные средства, более выносливые и проходимые чем колёсные.

[Valerij56]

Видимо на поверхности Марса и Луны лучше подойдут гусеничные транспортные средства, более выносливые и проходимые чем колёсные.

   
Нет. Ресурс гусениц очень невелик, требуется обслуживание и замена. Даже танки к месту боя сейчас доставляют колёсными транспортёрами. Поэтому колёса.
   
Ну, а проходимости НАСАвского "Атланта", способного "перешагнуть" метровый барьер, танки могут только позавидовать.

[Андрей 2]

Колёсная техника хороша на равнине, но на пересечённой местности, в условиях Марса и Луны где слабая гравитация, а значит грунт менее слежавшийся (посмотрите какие следы оставляет техника на этих телах) , то есть понадобится всё-таки высокая проходимость, например в колёсном транспорте при поездке по бездорожью люди будут травмированы, проще говоря их "растрясёт", без зубов останутся, а  гусеничная техника эти моменты сгладит. В общем оба вида техники найдут там применение.

Гусеничная:

http://www.youtube.com/watch?v=jAficVO3CK0#

https://www.youtube.com/watch?v=K2fLvLlr2mk

[Андрей 2]

И колёсная:

http://www.youtube.com/watch?v=66gvDvXKqhE#


http://www.youtube.com/watch?v=O3f-rQHzsXE#

[Valerij56]

Колёсная техника хороша на равнине, но на пересечённой местности, в условиях Марса и Луны где слабая гравитация, а значит грунт менее слежавшийся (посмотрите какие следы оставляет техника на этих телах) , то есть понадобится всё-таки высокая проходимость, например в колёсном транспорте при поездке по бездорожью люди будут травмированы, проще говоря их "растрясёт", без зубов останутся, а  гусеничная техника эти моменты сгладит. В общем оба вида техники найдут там применение.

 
Как по вашему, что будет с гусеницами Витязя, если вместо болота он проедет 500 км по каменистой осыпи? Правильный ответ - они рассыпятся. Все ваши примеры показывают большие и тяжёлые машины, используемые там, где нужно низкое давление на грунт. Причём и в этом случаев в земных условиях танки к месту боёв подвозят колёсные транспортёры.
   

   
Это пример одной используемой в современных роверах системы управляемой подвески. В результате куриосити может сделать вот такой автопортрет:
   

   
А вот пример того, что могут сделать, например, аккумуляторные роверы в условиях, похожих на марсианские.
https://www.youtube.com/watch?v=y1ubHrljbEE Я не думаю, что на них там будут устраивать такие гонки на выживание, но необходимость форсировать такое бездорожье перед ними может возникнуть намного чаще, чем необходимость форсировать болото. И, да, по поводу колёсных шасси для доставки тяжёлых грузов и для строительной техники я с вами вполне согласен.

[Андрей 2]

Все ваши примеры показывают большие и тяжёлые машины, используемые там, где нужно низкое давление на грунт.

Там их ресурс увеличится, и колёсных и гусеничных, из-за слабой гравитации, а отсутствие кислорода исключит такое явление как коррозия.

[Valerij56]

Все ваши примеры показывают большие и тяжёлые машины, используемые там, где нужно низкое давление на грунт.

Там их ресурс увеличится, и колёсных и гусеничных, из-за слабой гравитации, а отсутствие кислорода исключит такое явление как коррозия.

   
Нагрузка в любом случае будет рассчитываться заново - никто не отправит "Витязь" на Марс как есть. Но в условиях каменной пыли ресурс гусеничных "пальцев" может только уменьшиться.

[Андрей 2]

Нагрузка в любом случае будет рассчитываться заново - никто не отправит "Витязь" на Марс как есть. Но в условиях каменной пыли ресурс гусеничных "пальцев" может только уменьшиться.

Это понятно, другие силовые установки, другие материалы, при сохранении тех же концепций.

[LV46]

Проблема колесной техники именно на Марсе - это жесткость самих колес в условиях "собачьего" холода. Резина при таком холоде становится твердой и хрупкой и покрышки из нее не годятся. А на жестких колесах так не по "гасаешь" как на видео. 
Не в курсе, может уже и есть такие материалы, которые при 100 градусах мороза будут мягкими, значит еще можно будет что-то придумать.

[Проходящий Кот]

Возможно непосредственно на базах и рядом с ними лучше будет применять шагоходы.....

[Андрей Астрофизический]

Непосредственно на базах и рядом с ними проще будет про-бульдозерить/накатать более ровные, чем окружающая местность, дороги, во все интересующие места.
Вообще, исследовательский ровер, передвигающийся там, где "не ступало колесо" какой бы то ни было техники, и рабочий ровер, выполняющий некие утилитарно-практические задачи на базе и движущийся по замкнутым маршрутам, следует рассматривать отдельно, это разные классы техники. Для вторых, требования к проходимости на бездорожье могут быть куда ниже.

[Valerij56]

Проблема колесной техники именно на Марсе - это жесткость самих колес в условиях "собачьего" холода. Резина при таком холоде становится твердой и хрупкой и покрышки из нее не годятся. А на жестких колесах так не по "гасаешь" как на видео. 

   
Вряд ли в ближайшем времени на Марсе будет возможность устроить такие креш-гонки с выбыванием, но суть именно в возможностях колёсных машин передвигаться, в том числе и с преодолением бездорожья, но не болот, а именно осыпей камней, склонов, в том числе и очень крутых. И, обратите внимание, что на видео все машины с классической независимой подвеской. Ни одной с подвеской "Ровер" или Атлант"... Куриосити их бы, при наличии достаточной мощности, нормальных колёс и сравнимого размера и т.д, вполне доступного на Земле просто бы уделал, поднявшись по склон. Для него был бы сложным только небольшой заключительный участок.
   
Я о том, что большинство машин на Марсе тоже будет иметь привычные нам схемы подвески. За время эксплуатации на Земле этот элемент конструкции отработан до мелочей.
     

Не в курсе, может уже и есть такие материалы, которые при 100 градусах мороза будут мягкими, значит еще можно будет что-то придумать.

   
На самом деле жесткость покрышки в некоторой мере может быть компенсирована свойствами подвески. Да и материал подходящий, ИМХО, найдётся, я ставлю на армированные и "наполненные" силиконы.
   

[cybertron]

Во время второй мировой немцы экспериментировали с колесами без покрышек. Для Марса тоже что-то подобное можно придумать.

[Андрей 2]

Для колонизации Луны конструкторы СССР создали и испытали амортизирующее колесо.

[Valerij56]

Возможно непосредственно на базах и рядом с ними лучше будет применять шагоходы.....

 
Это вряд ли, но, вполне реально, возродится программа "Atlet"
   

   
https://robotics2.jpl.nasa.gov/movies/vid1016-140-video.m4v
https://robotics2.jpl.nasa.gov/movies/vid1016-140-video2.m4v
   
А это более поздние версии Атлета:
   

   
И этот ровер, с "прогулочными скафандрами на корме тоже его потомок. При скромном внешнем виде он может перешагивать метровые преграды.
   

   
З.Ы.
Готовя этот ответ я нашёл много интересного.
   
Так начиналась подвеска "Ровер", которую теперь использует НАСА:
   

   
Чуть-чуть подвинутый вариант. Красавец!
   

   
А так же вот такой очаровательный робот... Его зовут Лемур https://www-robotics.jpl.nasa.gov/systems/systemVideos.cfm?System=5, почти из мультфильма, но настоящий...
   

   
Настоящий скалолаз!