Реалистичная программа колонизации Марса без планов терраформирования.

[gans2]

В принципе, наличие приличного кубометража на человека, отдыха в зелёном уголке, который, попутно, оранжерея, "зимний" спортзал и хорошая баня и т.д. Но главное - должна быть перспектива на десятилетия вперёд: #Марснаш!

Кто же против.
Об том и речь.
Репликатор это построит, тогда и высаживайтесь.
ПРимер МКС, на которой большая часть времени экипажа уходит на ремонты и поддержания своего здоровья, никто не хочет изучать.
Только под шлем и по тропинкам пылить!

[noxx77]

Робонавт-5

И нафига это антропоморфное ушлепище, если 99,(9)%технических задач вполне решатся без ног и ручками попроще?

[sharp]

Такими ли спартанскими? В принципе, наличие приличного кубометража на человека, отдыха в зелёном уголке, который, попутно, оранжерея, "зимний" спортзал и хорошая баня и т.д. Но главное - должна быть перспектива на десятилетия вперёд: #Марснаш!

Ну это уже после того как кубометраж соответствующий построят. А для этого нужна, соответственно, техника.

[gans2]

обратной связью по осязанию?

Получше, чем в скафандре. Во что превращаются ладони и пальцы космонавта после работы в надутых перчатках Вам известно? Почему они крутят гайку по полчаса, знаете?

[gans2]

И нафига это антропоморфное ушлепище, если 99,(9)%технических задач вполне решатся без ног и ручками попроще?

Это "телемат" Лема. КОнцепт для отработки технологии.

[sharp]

И нафига это антропоморфное ушлепище

Чтобы производить впечатление на великовозрастных детей, конечно

99,(9)%технических задач вполне решатся без ног и ручками попроще

Антропоморфные ноги действительно не нужны практически ни для каких задач.
А вот ручки для некоторого количества задач (2-3%) нужны посложнее. Но без этих 2-3% не взлетят остальные 97-98.

[sharp]

Получше, чем в скафандре. Во что превращаются ладони и пальцы космонавта после работы в надутых перчатках Вам известно? Почему они крутят гайку по полчаса, знаете?

А вы под открытым небом собираетесь это все делать? Марсианская пыль не мешает?
Промышленные и ремонтные операции будут производиться в помещении, так что ничего не мешает накачать воздуха до 1 бар.

[noxx77]

Кто же против.
Об том и речь.
Репликатор это построит, тогда и высаживайтесь.
ПРимер МКС, на которой большая часть времени экипажа уходит на ремонты и поддержания своего здоровья, никто не хочет изучать.
Только под шлем и по тропинкам пылить!

У Вас есть пример адекватного робота-ремонтника, который может починить себя. Полноценные репликаторы ещё лет 50, минимум, не появятся. И то писами по воде виляно.

Ну это уже после того как кубометраж соответствующий построят. А для этого нужна, соответственно, техника

Кубометраж при наличии воды и песочка не проблема. В ледобетоне воды от силы 20%.

[noxx77]

Это "телемат" Лема. КОнцепт для отработки технологии.

Избыточен. Манипуляторы как у "Да Винчи" вполне справятся. Если, конечно, Вы не собираетесь косплеить вакуумных людей.

[sharp]

Кубометраж при наличии воды и песочка не проблема. В ледобетоне воды от силы 20%.

Строить-то кто будет? Новомарсиане будут таджиками батрачить? Или все-таки роботами попробуем?)

Вода кстати на Марсе довольно дефицитна, так что сподручнее использовать блоки-контейнеры, наполняемые изнутри песком или измельченным грунтом.

[noxx77]

Кубометраж при наличии воды и песочка не проблема. В ледобетоне воды от силы 20%.

Строить-то кто будет? Новомарсиане будут таджиками батрачить? Или все-таки роботами попробуем?)

Вода кстати на Марсе довольно дефицитна, так что сподручнее использовать блоки-контейнеры, наполняемые изнутри песком или измельченным грунтом.

Блоки-то с собой повезёте? Да и дефицитна она местами. В полярных районах вроде вполне хватает. Если у нас база на реакторе, то широта не не принципиальна.
Строить можно, например, с орбиты телеуправлением/роботами.

[sharp]

Блоки-то с собой повезёте?

Пост №153 об этом подробно рассказывает. Легкий каркас везем с собой, наполняем местным материалом.

Строить можно, например, с орбиты телеуправлением/роботами.

Недостатки телеуправления описаны выше. Человеки нужны роботам для вспомогательных и ремонтных операций. Поэтому при помощи роботов закладываем базу на 4-6 человек, после чего эти человеки спускаются на поверхность и занимают свои места в технологической цепочке.

[Technecy]

А что у него с мелкой моторикой рук и обратной связью по осязанию?

А в чём проблема с обратной связью по осязанию? Датчик на манипуляторе отслеживает поворот шарнира и блокирует "мотор" в перчатке. И вы почувствуете марсианский кирпич так, как будто он у вас в руках.
Если захотеть, то можно даже с имитировать падение этого кирпича на ногу со 100% достоверностью очучений.
Что бы ощущения были как раз те.

Но думаю, пропорциональное телеуправление не для того придумывалось, что бы ощущать все прелести открытого космоса на собственных нейронах. Так что то, что ощущения несколько "не те", это скорее плюс.

При полноценной 5 палой конечности, можно даже схемы паять. Потому что манипулятор просто копирует движения оператора. Все эти трёхпалые клешни- хоть и проще, в изготовлении, но сложнее в управлении. Хотя... это уже скучные технические детали.

на великовозрастных детей

Это те, которые гранты выделяют?
Точное определение.

Да. Именно для этого сделан муляж титек.

[Technecy]

Легкий каркас везем с собой,

Нафиг эти высокотехнологичные сборные марсианские кирпичи. Рулон пеньковых мешков и лопата.

[Кремальера]

В порядке оффтопа. Мы таки явно разделимся на два (как минимум) отдельных биологических вида, в относительно скором времени. Просто все к тому идет семимильными шагами.

Меморандум Бромберга.
Gans что-то не в духе.По всей видимости убил и съел по дороге сюда Семенова,а теперь его мучает совесть,щлемоголовыми всякими обзывается..

Легкий каркас везем с собой, наполняем местным материалом.

Для поверхности хватит блоков из спрессованного отвала.ЕМНИП,Boring company делала их презентацию.Никакой "ледобетон" на марсе работать не будет,из-за испарения влаги цемент превратится в непрореагировавший клинкер.Поэтому крепим блоки особым эпоксидом работающим в вакууме.,у Sika есть такой.А под поверхностью бурим щитами тоннели и переносим в пещеры чувствительные к излучению учереждения.

[noxx77]

человеки спускаются на поверхность и занимают свои места в технологической цепочке.

В пищевой)

[noxx77]

Никакой "ледобетон" на марсе работать не будет,из-за испарения влаги цемент превратится в непрореагировавший клинкер.

Ага, щаз...куда он будет испаряться из под покрытия и тонн грунта сверху? И с какой скоростью при температуре, скажем, -30С^о

[sharp]

Ага, щаз...куда он будет испаряться из под покрытия и тонн грунта сверху? И с какой скоростью при температуре, скажем, -30Со

Зачем вообще нужен ледобетон, если можно брать песок и рассыпать его в кубические формы, вообще не заморачиваясь затвердевающими материалами.

[gans2]

Просто потому, что там нет сырья для топлива на обратную дорогу, и прочая, прочая, прочая.
   

Зачем "топливо " ионному двигателю, которого достаточно для возврата с Фобоса, в отличие от старта с Марса?

[Pluto]

gans2 +70% за флуд и хамство