Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Чем и зачем ловить Муму?  (Прочитано 15862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 584
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #400 : 27 Окт 2021 [17:20:29] »
Почему это? Или вы считаете, что объект может быть из нашей системы? Или что?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #401 : 27 Окт 2021 [19:09:18] »
Какая связь между межзвездным мусором и приемопередатчиками в облаке Оорта?
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 584
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #402 : 27 Окт 2021 [19:14:45] »
Давайте сначала: вы считаете, что в случае, если Галактика колонизирована, колонизаторов (фоннейманы?) не интересуют внутренние области систем, а только облака Оорта?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #403 : 27 Окт 2021 [19:19:56] »
Вообще-то это базовая идея Ганса.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 584
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #404 : 27 Окт 2021 [19:23:31] »
Хочу уточнить, чтобы не было недопонимания.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #405 : 27 Окт 2021 [20:02:42] »
Галактика колонизирована
Но мы этого не замечаем.
"колонизаторы" вообще не посещают внутренние планеты у звезд.
Читайте основополагающий трактат
https://author.today/work/98148
о пекулярной колонизации.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 4 905
  • Благодарностей: 150
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #406 : 27 Окт 2021 [20:20:00] »
если Галактика колонизирована
Но мы этого не замечаем.
Так и хочется пошутить на эту тему:
Кролики тоже не замечают что их разводят на мех и мясо. А также и вся другая сельскохозяйственная живность. ^-^
Собака лает, караван идёт.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 584
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #407 : 27 Окт 2021 [20:42:18] »
Галактика колонизирована
Но мы этого не замечаем.
"колонизаторы" вообще не посещают внутренние планеты у звезд.
Читайте основополагающий трактат
https://author.today/work/98148
о пекулярной колонизации.
Интересно. Спасибо. Ещё один уточняющий вопрос: какова доля систем, заселённых в вашей модели этими "надсуществами" и могут ли они служить источником такого количества мусора?
А. Лоэб утверждает, что чтобы мы могли случайно наткнуться на такой объект, каждая звезда Галактики должна производить их в количестве до 10^15 шт. за время своей жизни.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Фантазер

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Фантазер
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #408 : 27 Окт 2021 [21:46:16] »
Из области фантазий.РН КОРОНА -ХС 9 км\сек.Три Короны из Лагранжа ,одна разгонная .Маневр Оберта у Земли.Полёт к Юпу,маневр Оберта у Юпа.Полёт к Солнцу,ещё один Оберт.Каждый  маневр кроме последнего с потерей одной РН,но у каждой могут быть свои задачи.РН серийная,по массе как Боинг 737,коих  выпущено аж 10 0000 штук.Догонит  сего "скитальца за вполне разумное время.
« Последнее редактирование: 27 Окт 2021 [22:38:48] от Фантазер »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #409 : 27 Окт 2021 [22:01:04] »
Из области фантазий.РН КОРОНА -ХС 9 км\сек.Три Короны из Лагранжа ,одна разгонная .Маневр Оберта у Земли.Полёт к Юпу,маневр Оберта у Юпа.Полёт к Солнцу,ещё один Оберт.Каждый  маневр кроме последнего с потерей одной РН,но у каждой могут быть свои задачи.РН серийная,по массе как Бонг 737,коих  выпущено аж 10 0000 штук.Догонит  сего "скитальца за вполне разумное время.
Мы уже не знаем, где оно, скорее всего. Причём негравитационное ускорение создаёт и обратную проблему - мы не можем найти, от какой конкретно звезды или скопления оно прилетело

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 584
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #410 : 27 Окт 2021 [22:10:06] »
Да какая разница? Их много. Прилетят ещё. Возможно, меньше размером, но и инструменты к середине века станут чувствительней.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 802
  • Благодарностей: 386
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #411 : 27 Окт 2021 [22:32:13] »
Цитата
могли случайно наткнуться на такой объект
Но вот почему-то таким объектом вдруг стал первый же из нами обнаруженных, сам этот факт вызывает сильные сомнения в том, что на глаза попалось нечто нетривиальное.
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн Фантазер

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Фантазер
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #412 : 27 Окт 2021 [22:42:05] »
Цитата
могли случайно наткнуться на такой объект
Но вот почему-то таким объектом вдруг стал первый же из нами обнаруженных, сам этот факт вызывает сильные сомнения в том, что на глаза попалось нечто нетривиальное.
Или наоборот.Потому и попался. :)

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 979
  • Благодарностей: 914
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #413 : 27 Окт 2021 [23:33:09] »
У меня вопрос.
Сколько всего метров у Oumuamua?  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #414 : 28 Окт 2021 [00:25:57] »
Точно неизвестно, около 100 метров

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #415 : 28 Окт 2021 [00:29:26] »
В общем в той статье, посты со ссылкой на которую поудаляли
Вероятно, удалили из новостной темы. Если не затруднит, можете кинуть ссылку в эту тему, чтобы было понятнее, о чём речь?
Ой. Не заметил это сообщение, сорри.
Вот ссылка на статью через сай-хаб: https://sci-hub.se/10.1038/s41586-018-0254-4

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #416 : 28 Окт 2021 [10:53:06] »
Цитата
могли случайно наткнуться на такой объект
Но вот почему-то таким объектом вдруг стал первый же из нами обнаруженных, сам этот факт вызывает сильные сомнения в том, что на глаза попалось нечто нетривиальное.
Тут ровно два варианта.
1. Широко распространённый мусор, который никуда не летит
2. Транспорт, который специально к нам летит

Исходя из того факта, что траектория ведёт из солнечного апекса, остаётся только (1). Вероятность того, что нечто специально двигалось к Солнцу, но при этом случайно вылетело из солнечного апекса - довольно мала. Отклонение от апекса 1I/2017 U1 - известно - 6 градусов. Т.е. вероятность попадания в этот круг в районе 0,00274.

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 563
  • Благодарностей: 382
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #417 : 28 Окт 2021 [11:04:54] »
Но вот почему-то таким объектом вдруг стал первый же из нами обнаруженных, сам этот факт вызывает сильные сомнения в том, что на глаза попалось нечто нетривиальное.
ничего странного в этом нет, случайность выглядит именно так.
пока он такой ОДИН - он может быть один хоть на всю галактику, для нас это ничего не изменит.
для того чтоб судить, сколько их, нужна СТАТИСТИКА. а статистика пока что 1:1. вот через 1000 лет уже будет более точная, и может оказаться и 200:200, и 500:1, и 1:5000 - и только после этого можно будет говорить об уникальности/неуникальности/повсеместности.
а разговоры что "раз он первый, то их должны быть квадриллионы на каждую звезду" - ни о чем.
лети он чуть быстрее - и 1I была бы Борисова. и вместо квадриллионов говорили бы о нуле.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #418 : 28 Окт 2021 [12:18:52] »
а разговоры что "раз он первый, то их должны быть квадриллионы на каждую звезду" - ни о чем.
это не слова обывателей, а большинства учёных, в т.ч. профессоров Гарвардского и Калифорнийского университетов
то, что лично вы один считаете иначе - это как раз погоды не делает

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 017
  • Благодарностей: 728
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #419 : 28 Окт 2021 [13:36:09] »
Справедливости ради, случайности все же случаются.
Сверхновая, вспыхнувшая в 1885 году в M31 (S Андромеды) несколько десятилетий считалась новой и была аргументом в пользу утверждения, что туманность Андромеды является частью нашей Галактики. Эта сверхновая остается первой и единственной в M31, так уж повезло астрономам конца позапрошлого века.
Подождем. По крайней мере, до второго объекта, аналогичного Оумуамуа :)

я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат