Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Чем и зачем ловить Муму?  (Прочитано 15858 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 1 095
  • Благодарностей: 69
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #420 : 28 Окт 2021 [21:00:00] »
 Любому непредвзятому человеку очевидно, что это Монолит. Страж, часовой - назовите как угодно. Висел себе спокойно миллионы лет на галактической орбите, дожидался пролёта нашего солнышка. Дождался, уточнил ситуацию, отправил рапорт: квазиразум стремительно уничтожает среду обитания, требуется срочная санобработка.

Так что ждите.
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 084
  • Благодарностей: 135
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #421 : 29 Окт 2021 [09:19:36] »
Какая связь между межзвездным мусором и приемопередатчиками в облаке Оорта?
У них наибольшая вероятность улететь из зоны притяжения звезды и превратиться в этот самый мусор.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 785
  • Благодарностей: 625
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #422 : 29 Окт 2021 [16:38:29] »
Эти споры об уникальности напомнили сентенцию.
Встретились инопланетянин и землянин и заспорили о втором пришествии.
Землянин говорит, что ждет этого тысячелетия и не может дождаться.
А инопланетянин отвечает, что у них это пришествие ежегодно под барабаны и волынки.
Как так!!!
А мы во время первого пришествия Ему подарили коробку шоколада, а вы? А мы распяли... Так чего вы хотите?

2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #423 : 29 Окт 2021 [18:19:33] »
какова доля систем, заселённых в вашей модели этими "надсуществами" и могут ли они служить источником такого количества мусора?
Надсущества бывают совсем разные. Да еще и вложенные друг в друга , как матерешки.
Но если брать интересующих нас Надсуществ (тех, которые перемещаются к "фонтанам размножения" и тех, кто рассылает из них к другим таким же фонтанам и прочим удобным для укоренения системам), то их может быть миллионы прямо сейчас в нашем рукаве Галактики. Мусор от разгонных систем, переносящих их Применителей и Хранителей к пекулярным носителям, вполне квдриллионен. Он же накапливается и практически не рассыпается.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #424 : 29 Окт 2021 [18:21:04] »
наибольшая  наименьшая вероятность улететь из зоны притяжения звезды и превратиться в этот самый мусор.
Коммутатор должен передавать и принимать сигналы, а не производить разгоны и торможения.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 1 095
  • Благодарностей: 69
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #425 : 29 Окт 2021 [19:26:56] »
Вот и представьте, какую долю массы потратил Мумулит при передаче сообщения, если это ощутимо сказалось на траектории!
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #426 : 31 Окт 2021 [01:25:21] »
Мы уже не знаем, где оно, скорее всего. Причём негравитационное ускорение создаёт и обратную проблему - мы не можем найти, от какой конкретно звезды или скопления оно прилетело
Андрей Курилов "засветился" на Хабре, причем, хочу заметить, Андрей, благодаря  расчетам, склоняется к мысли, что объект искуственный...мусор... ::)  Андрей долго и упорно "не сдавался", но...
https://habr.com/ru/post/586448/
Ну что тут скажешь:
Я порвал листки с расчетами, встал и тихонько двинулся в свою каюту с чувством, что совершил преступление. К нам прибыл гость из космоса — визит, который случается раз в миллионы, да нет — в сотни миллионов лет. И из-за инженера с его шурином, из-за моей небрежности он ускользнул у нас из-под носа, чтобы растаять, как призрак, в беспредельном пространстве... (c) Станислав Лем Рассказ Пиркса
http://www.serann.ru/text/rasskaz-pirksa-9684

Это хорошая планета...

Записки колониста.
https://andreyzelenij.livejournal.com/5854.html

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #427 : 31 Окт 2021 [07:38:44] »
Андрей Курилов "засветился" на Хабре

экспансия пришельцев или самореплицирующихся зондов (не важно) по Галактике будет скорее направлена на молодые звёзды с протопланетными дисками, где строительный материал, необходимый для экспансии, ещё не оказался на дне гравитационных ям планет.

Статья написана ради этой фразы. Решение парадокса Ферми через объяснение причины перлокаций.

Это решение отвергается всеми, кто допускает БЧС(FTL). А это практически все. Нуивот(с)

По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 149
  • Благодарностей: 284
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #428 : 31 Окт 2021 [08:53:13] »
Андрей, благодаря  расчетам, склоняется к мысли, что объект искуственный...мусор... ::)   Андрей долго и упорно "не сдавался", но...
Спасибо, интересная статья. Но в её логике есть очевидный изъян.
Цитата
...кометную активность придётся исключить и остаётся только вариант ускорения 1I/2017 U1 под действием солнечного давления. Это - очень "плохой" вариант, так как он сразу же означает, что масса 1I/2017 U1 составляет максимум несколько тонн при размерах порядка футбольного стадиона. То есть либо это какой-то невесомый "аэрогель", либо тончайший лист (не толще 1 мм) из обычного материала.
Цитата
...астрономия не предлагает никаких гипотез образования экстремально рыхлых ("аэрогель") или экстремально тонких ("лист") объектов в таком количестве, чтобы можно их было случайно встретить также часто, как и обычные межзвёздные кометы.
Отсутствие гипотез - это проблема астрономии, а вовсе не доказательство что перед нами "искусственный мусор", или, что ещё хуже, свидетельство какой-то "экспансии".

Извиняюсь, не очень следил за темой - но может тут уже упоминались попытки придумать, как в космосе естественным образом образуется "аэрогель" или "плёнки"? Гипотезу "водородного айсберга", вроде как, уже отбросили. Может есть что-то ещё столь же экзотическое?

P.S.
Гугл показал, что гипотезы таки активно придумывают... https://22century.ru/space/96960
« Последнее редактирование: 31 Окт 2021 [09:45:02] от Maki »
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн curiosity

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от curiosity
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #429 : 31 Окт 2021 [15:06:45] »
Статья написана ради этой фразы. Решение парадокса Ферми через объяснение причины перлокаций.
Если не допускать идею неограниченной экспансии , то и парадокса не будет.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #430 : 31 Окт 2021 [15:48:22] »
А если допускать....

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 584
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #431 : 31 Окт 2021 [15:51:03] »
Искусственное происхождение Муму сможет объяснить только сценарий неограниченной экспансии. Ну пусть даже слегка ограниченной, как в варианте Ганса… неважно. Тут нужны кучи мусора астрономических масштабов. Галактических.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #432 : 31 Окт 2021 [15:57:23] »
кучи мусора астрономических масштабов. Галактических.
И что тут невозможного? Галактические проблемы галактического мусора.
Омуамуа, как замеченный фрагмент, которые обычно пропускают. Он ведь не образует комы и не излучает. Это просто очень крупный фрагмент мусора.
Из четырех достоверных внесолнечных объектов(комета, астероид, болид и метеор), только комета Борисова может не быть искусственного происхождения мусором.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 584
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #433 : 31 Окт 2021 [16:09:45] »
Так я и не говорю, что это невозможно. Наоборот, это вполне правдоподобно в «экспансионистском» сценарии.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 255
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #434 : 31 Окт 2021 [16:17:17] »
Короче, лететь к нему надо. Так как насчёт кислородно-водородного разгонного блока, ускоряемого с использованием эффекта Оберта?
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 979
  • Благодарностей: 914
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #435 : 31 Окт 2021 [16:46:27] »
Если космический зонд Кассини бы летит к Муму.  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 255
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #436 : 31 Окт 2021 [18:43:54] »
Надо что-то вроде "Новых горизонтов".
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 584
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #437 : 31 Окт 2021 [19:34:10] »
Мелкие такие «обломки», размером в десятки и единицы метров, должны, по идее, летать чаще. Так что нужно отслеживать дальше…
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #438 : 31 Окт 2021 [19:46:06] »
Искусственное происхождение Муму сможет объяснить только сценарий неограниченной экспансии. Ну пусть даже слегка ограниченной, как в варианте Ганса… неважно. Тут нужны кучи мусора астрономических масштабов. Галактических.
В статье есть прикидка - менее 1 массы Юпитера на всю Галактику. Крошки

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 584
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #439 : 31 Окт 2021 [20:22:50] »
По массе - да. Я имел в виду распределение. То есть объекты такие должны быть обычными, как грязь под ногами.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm