A A A A Автор Тема: Потеря энергии фотонов.  (Прочитано 28629 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #840 : 11 Окт 2018 [21:00:34] »
Ну, уж если быть дотошным - совсем уж до тошноты, то можно вспомнить, что во Вселенной есть ещё какая-то "тёмная материя", которая предположительно состоит из каких-то тяжёлых частиц... Или античастиц... Или - смеси частиц и античастиц... Ну, короче, некого газа (а может быть, пыли, капельно-жидкого тумана или каких-то тел типа астероидов, звёзд и планет, включая "тёмных" обитателей на этих планетах), состоящего из каких-то частиц, которые с нашими "обычными", то есть, - видимыми или хоть как-то ещё детектируемыми современными методами частицами - никак не взаимодеюствует иначе как только лишь гравитационно. Про "слабое" взаимодействие - есть какие-то гипотезы, но не более чем. Но этой "тёмной" материи - на порядок больше, чем "светлой", то есть, - обычной. И встаёт вопрос. А эти самые "тёмные" частицы - представлены в какой-то одной форме, "анти-" или не-анти? У них там - тоже асимметрия? Или - почему они тогда не проаннигилировали промежду собой? А при их аннигиляции - возникали фотоны "обычного" ЭМ-излучения? Или - только "тёмного"?

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #841 : 11 Окт 2018 [21:16:06] »
а может быть, пыли, капельно-жидкого тумана или каких-то тел типа астероидов
Нет.
И это оффтоп.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #842 : 11 Окт 2018 [21:36:54] »
И встаёт вопрос. А эти самые "тёмные" частицы - представлены в какой-то одной форме, "анти-" или не-анти? У них там - тоже асимметрия? Или - почему они тогда не проаннигилировали промежду собой? А при их аннигиляции - возникали фотоны "обычного" ЭМ-излучения? Или - только "тёмного"?

вставание (эрекция) вопроса преждевременна : мы ничего  не знаем по сути о ТМ, поэтому такие вопросы бессмысленны, зачем выдумывать
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #843 : 11 Окт 2018 [22:47:49] »
Возможно, - преждевременна. А возможно, - без решения проблемы "тёмной" асимметрии, проблема одной только "светлой" - никак не решается. Всё, ведь, - взаимосвязано, и одного нет без другого, а другого - без одного.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #844 : 12 Окт 2018 [11:53:27] »
Это я не слышу ответа на простой вопрос, очень давний вопрос.Без объяснения терминов нет смысла в вашем утверждении, что РИ родилось, возникло, излучилось.. через 400 000 лет после БВ.У Вас проявиться когда-нибудь смысл?

Что вы меня тут экзаменуете?
Я не студент, а вы не профессор.
Не уводите разговор в сторону.


Впрочем, я добрый ::)
Если у вас трудности с пониманием физики излучения плазмы, то вот - изучайте.

Излучение плазмы, основанное на индивидуальных свойствах частиц, подразделяется на след, типы: линейчатое излучение (ЛИ), возникающее при переходе электрона в атоме или ионе между двумя дискретными уровнями (связанно-связанный переход); фоторекомбинац. излучение (ФИ), возникающее при захвате свободного электрона на один из дискретных уровней атома или иона (свободно-связанный переход); тормозное излучение (ТИ) свободного электрона в поле иона (свободно-свободный переход); м агнитотормозное, или циклотронное, излучение (ЦИ) электрона при его вращении в магн. поле напряжённостью H. Эти типы И. п. имеют одинаковую микроскопич. основу - ускорение w электронов во внеш. поле, электрич. или магнитном.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/1048/ИЗЛУЧЕНИЕ
« Последнее редактирование: 12 Окт 2018 [12:41:09] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #845 : 12 Окт 2018 [13:15:55] »
Не уводите разговор в сторону.
Кто бы говорил ::)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #846 : 12 Окт 2018 [13:19:51] »
Кто бы говорил
Это в каком смысле?
Коллега спросил про физику возниковения ЭМ-излучения плазмы.
Я конкретно ответил.
Что не так?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #847 : 12 Окт 2018 [15:32:04] »
 Вообще-то я просил не только цитаты, а ваше видение самого процесса возникновения  РИ. Тем более что та плазма и процессы в ней отличаются от обычной плотной равновесной плазмы. Но если у вас нет внятных слов, то опишите подробнее, физично - чем вам не нравятся многие моя описания процесса вместе с Зельдовичем, Новиковым. :)
Осветите и последнее от Diary of Dreams и мое дальше дополнение.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #848 : 12 Окт 2018 [15:39:49] »
Вообще-то я просил не только цитаты, а ваше видение самого процесса возникновения  РИ.
О, как)
Когда я даю своими словами - вы просите цитаты и ссылки.
Когда я даю цитаты и ссылки - вы просите, своими словами.
Я могу и то, и - другое. Но, вы уж определитесь как-то с вашими пожеланиями.

Про остальное кратко.
Отвечайте на вопрос - РИ это то, что мы наблюдаем с последнего рассеяния?
« Последнее редактирование: 12 Окт 2018 [15:45:37] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #849 : 12 Окт 2018 [15:48:20] »
А что именно в процитированном тексте навеяло Вас на этот вопрос?
Аналогия процессов согласно пропорции:
a*b=x*y
Верно ли подставлены элементы в пропорцию?

Поясню словами.
Дествует логика типа:
Газ при расширении- Охлаждается.
значит если
Фотоны теряют "температуру"-пространство расширяется.

В принципе- логично жэ.
Но... Из того же газа мы знаем что газ может охлаждаться и в других случаях.
 Однако.
В случае со вселенной мы(не в смысле конкретно мы, а вообще) даже думать боимся что могут быть и другие варианты.
Как-то так  ^-^
тчк

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #850 : 12 Окт 2018 [16:08:44] »
Вообще-то я просил не только цитаты, а ваше видение самого процесса возникновения  РИ.
О, как)
Когда я даю своими словами - вы просите цитаты и ссылки.
Когда я даю цитаты и ссылки - вы просите, своими словами.
Я могу и то, и - другое. Но, вы уж определитесь как-то с вашими пожеланиями.

Про остальное кратко.
Отвечайте на вопрос - РИ это то, что мы наблюдаем с последнего рассеяния?
Своими словами Вы только утверждали односложно что РИ возникло через 400 000 лет.
Я всегда подчеркивал, что РИ возникло в первые секунды и последний раз рассеялось примерно через 400 000 лет. И мы видим это рассеянное излучение.
Но это не означает, что именно поэтому это Илучение называют Реликтовым

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #851 : 12 Окт 2018 [16:34:40] »
Своими словами Вы только утверждали односложно что РИ возникло через 400 000 лет.
Это следует из общепринятого определения. Цитировал неоднократно.
Вы конечно можете предоставить своё определение РИ. Но вам придётся его как-то обосновать.
И остаётся ещё вопрос - с чего вы взяли именно "одну секунду"? Ну, порядка секунды?
Фотоны там были гораздо раньше(писал выше).
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #852 : 12 Окт 2018 [16:43:49] »
Похоже Вы привыкли беседовать только с кошками. Они безгласные  и доказать свою неверблюдность не могут.
Нет такого общепринятого среди ученых определения и обосновывал я десятками сообщений и цитатами тех же мэтров.

Вы же возражали только глупо повторением невнятного вопроса.
Учитесь беседовать с людьми.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #853 : 12 Окт 2018 [17:12:00] »
Похоже Вы привыкли беседовать только с кошками. Они безгласные  и доказать свою неверблюдность не могут.
Вы глубочайшим образом заблуждаетесь.
Кошки как раз могут, они очень даже гласные - и мявом, и словами, и когтями, и зубами вполне ответят. Но, мы же - культурные люди.
Держите себя в передних лапах, раз уж так вышло(
Заметьте, котиную тему не я поднял. Если мне и за это выпишут процентов, то Вас  четрти будут жарить на сковородке - лишних пятьсот лет.

Теперь, konstkir, по простому. Вы уже давно поняли, что ляпнули, не подумавши, про одну секунду. Скажите - легче станет.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #854 : 12 Окт 2018 [17:35:51] »
Вы внятно можете обосновать, что не так в моих объяснениях?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #855 : 12 Окт 2018 [17:52:53] »
Вы внятно можете обосновать, что не так в моих объяснениях?
Для начала - кошек в покое оставьте. А то - рожу раздерут когтями.

Далее - ваши объяснения со ссылками и пояснениями.

Так мы с вами сможем найти точку соприкосновения по теме ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #856 : 12 Окт 2018 [18:07:20] »
Вы внятно можете обосновать, что не так в моих объяснениях?
Для начала - кошек в покое оставьте. А то - рожу раздерут когтями.

Далее - ваши объяснения со ссылками и пояснениями.

Так мы с вами сможем найти точку соприкосновения по теме ::)
Понятно, десятки моих сообщений не в счет. Не понимаете и возразить не умеете. Флудить - вот это можете. Был бы модератором дисквалифицировал бы вас за флуд в этой теме. Но не  буду им никогда, терпения на флудеров не хватает.  >:(

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #857 : 12 Окт 2018 [22:08:00] »
Понятно, десятки моих сообщений не в счет.
Мимо темы, увы.
Впрочем, наши с вами взаимоитношения - не по теме.
Цитата
Флудить - вот это можете.
Это - по вашей части.
Цитата
Был бы модератором дисквалифицировал бы вас за флуд в этой теме.
Мне тут выписывали уже 50% Вам всё мало?))

Теперь расскажите - когда излучились реликтовые фотоны? Считая от начала "БВ"
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #858 : 12 Окт 2018 [22:21:35] »
Иссусьи шлёпки.
Контрольная точка для возврата в реальность тему:

Почему потеря энергии фотонами= доказательство расширения пространства?
тчк

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #859 : 12 Окт 2018 [22:27:12] »
Почему потеря энергии фотонами= доказательство расширения пространства?
Вы перестали пить по утрам коньяк?

Не равно. И ни в одном учебнике это не утверждается.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...