A A A A Автор Тема: Юстировка ньютона  (Прочитано 75545 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1720 : 03 Фев 2025 [18:40:26] »
Под перекосом я вот что имею ввиду. Здесь ДЗ слишком высоко, поэтому при наведении ДЗ чтобы перекрестие чешира на центр ГЗ попадало оно окажется не строго под 45 градусов, а впоследствии и ГЗ соответственно повернется. И ось ГЗ будет не вдоль оси телескопа.
« Последнее редактирование: 03 Фев 2025 [18:48:36] от VladTsVs »
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1721 : 03 Фев 2025 [20:39:49] »
Под перекосом я вот что имею ввиду. Здесь ДЗ слишком высоко...
В ...тый раз - юстировка ньютона НАЧИНАЕТСЯ С ВЫСТАВКИ ДЗ СТРОГО КОНЦЕНТРИЧНО ТРУБКЕ ЧЕШИРА (при условии что ось чешира совпадает с осью окулярной трубки фокусёра, т.е. чешир не "болтается").
Что касается картинки, то ДЗ смещается (опускается) по оси трубы. Не обязательно (но желательно) соблюдать угол 90 град между осями трубы и окулярной трубки в данном случае. Понимается, что центр паука находится на геометрической оси трубы как и центр ГЗ, а ДЗ приклеено к оправе на пауке с учётом требуемого оффсета. Если в этом случае ДЗ имеет смещение в боковом направлении, то юстируем фокусёр (наклоном) в поперечном направлении до соблюдения концентричности. Про критерий концентричности указывал выше.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 221
  • Благодарностей: 306
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1722 : 03 Фев 2025 [21:12:45] »
юстировка ньютона НАЧИНАЕТСЯ С ВЫСТАВКИ ДЗ СТРОГО КОНЦЕНТРИЧНО ТРУБКЕ ЧЕШИРА
Всё верно, просто надо представить что фокусер и вторичка одна целая труба с зеркалом на конце в которое надо полностью поймать отражение главного зеркала. Потом центр визира чешира загнать в метку главного зеркала. И всё, минут 5-10 не более, а говорят год😂😂😂
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1723 : 03 Фев 2025 [21:45:11] »
В ...тый раз - юстировка ньютона НАЧИНАЕТСЯ С ВЫСТАВКИ ДЗ СТРОГО КОНЦЕНТРИЧНО ТРУБКЕ ЧЕШИРА
Нет. Если офсет ДЗ неправильный, то тогда выставив ДЗ концентрично чеширу, получится именно такая ерунда как на иллюстрации. Именно поэтому надо начинать с проверки офсета (и растяжек), и лишь потом выставлять зеркало концентрично чеширу
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1724 : 04 Фев 2025 [01:16:25] »
В ...тый раз - юстировка ньютона НАЧИНАЕТСЯ С ВЫСТАВКИ ДЗ СТРОГО КОНЦЕНТРИЧНО ТРУБКЕ ЧЕШИРА
Нет. Если офсет ДЗ неправильный, то тогда выставив ДЗ концентрично чеширу, получится именно такая ерунда как на иллюстрации. Именно поэтому надо начинать с проверки офсета (и растяжек), и лишь потом выставлять зеркало концентрично чеширу
Блин, я в предыдущем посте чёрным по белому указал: "Понимается, что центр паука находится на геометрической оси трубы как и центр ГЗ, а ДЗ приклеено к оправе на пауке с учётом требуемого офсета".
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 221
  • Благодарностей: 306
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1725 : 04 Фев 2025 [07:07:19] »
Нет. Если офсет ДЗ неправильный, то тогда выставив ДЗ концентрично чеширу, получится именно такая ерунда как на иллюстрации
Причём тут оффсет?  Речь идёт о юстировке, а не наклейке вторичного зеркала. А если оффсет нарушен не сможете выставить вторичку концентрично чеширу - вместо окружности будет эллипс - когда "поймаете" отражение ГЗ
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 009
  • Благодарностей: 1225
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1726 : 04 Фев 2025 [13:01:42] »
Нет. Если офсет ДЗ неправильный, то тогда выставив ДЗ концентрично чеширу, получится именно такая ерунда как на иллюстрации
Причём тут оффсет?  Речь идёт о юстировке, а не наклейке вторичного зеркала. А если оффсет нарушен не сможете выставить вторичку концентрично чеширу - вместо окружности будет эллипс - когда "поймаете" отражение ГЗ

теоретически примерно так )  однако если ваше же фото юстировки взять , которое вы выкладывали ,  и проверить его программой , то  обнаруживается что  там   и не  такая уж и нормальная юстировка :) ( как  минимум центральная метка не  совпадает с центром гз примерно на полтора диаметра)

если  юстировка была без камеры и спец программы , то  ни одно фото  проверку не проходит, я  много просмотрел.. Основаная проблема - концентричность ( центровка ) вторички относительно оптич оси фокусера ,  она  в 100 проц случаев не выдержана
« Последнее редактирование: 04 Фев 2025 [13:10:22] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 144
  • Благодарностей: 606
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1727 : 04 Фев 2025 [13:02:23] »
Именно поэтому надо начинать с проверки офсета (и растяжек), и лишь потом выставлять зеркало концентрично чеширу

Предлагаю вместо спора разместить фото вторички через фокусёр и всё станет ясно.
Ты не один

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1728 : 04 Фев 2025 [15:02:09] »
Нет. Если офсет ДЗ неправильный, то тогда выставив ДЗ концентрично чеширу, получится именно такая ерунда как на иллюстрации
Причём тут оффсет?  Речь идёт о юстировке, а не наклейке вторичного зеркала. А если оффсет нарушен не сможете выставить вторичку концентрично чеширу - вместо окружности будет эллипс - когда "поймаете" отражение ГЗ

теоретически примерно так )  однако если ваше же фото юстировки взять , которое вы выкладывали ,  и проверить его программой , то  обнаруживается что  там   и не  такая уж и нормальная юстировка :) ( как  минимум центральная метка не  совпадает с центром гз примерно на полтора диаметра)

если  юстировка была без камеры и спец программы , то  ни одно фото  проверку не проходит, я  много просмотрел.. Основаная проблема - концентричность ( центровка ) вторички относительно оптич оси фокусера ,  она  в 100 проц случаев не выдержана
Если быть более точным в этом случае (неправильная центровка вторички), то визуально через чешир не проблема совместить метку (точно отъюстировать в положении глазной дырочки чешира) - оптическая ось и ось окулярной трубки (чешира) пересекаются в этом месте. Если сенсор камеры находится в этом-же месте, то он подтвердит "правильную" юстировку на фотке. Если в другом - метка "уедет" из-за перекрещивания осей. При отцентрированном ДЗ метка останется на месте поскольку оптическая ось совмещена с осью окулярной трубки.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 221
  • Благодарностей: 306
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1729 : 04 Фев 2025 [19:00:22] »
если  юстировка была без камеры и спец программы , то  ни одно фото  проверку не проходит,
Мне для визуального наблюдения точности юстировки хватает за глаза. Проверял и по звезде, ну даже если чуть не по центру поля зрения ось - абсолютно не влияет. Для фото соглашусь - нужна более точная юстировка, особенно со светосильными зеркалами. Да и фото сделано с телефоном с рук, по нему нельзя судить о совершеной точности, в реальности при наблюдении в визир чешира всё выглядит точнее.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Upitar

  • **
  • Сообщений: 64
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Upitar
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1730 : 01 Мар 2025 [12:24:45] »
вопрос по чеширу
кто то брал на алиэкспрес?

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 144
  • Благодарностей: 606
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1731 : 04 Мар 2025 [12:50:26] »
Ну да.
Ты не один

Оффлайн RoninAG

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 5
  • Интересный форум!
    • Сообщения от RoninAG
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1732 : 03 Апр 2025 [17:30:15] »
Добрый день!
Подскажите что тут делать? Целый день сижу с этим Ocal-ом 2.0 чем дальше, тем только хуже))
Труба 200/1000 Bresser
« Последнее редактирование: 03 Апр 2025 [17:45:23] от RoninAG »

Оффлайн RoninAG

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 5
  • Интересный форум!
    • Сообщения от RoninAG
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1733 : 03 Апр 2025 [17:53:06] »
Еще не понятно, почему освещенна только часть трубки?

Оффлайн RoninAG

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 5
  • Интересный форум!
    • Сообщения от RoninAG
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1734 : 03 Апр 2025 [18:00:56] »
Вот так без света выглядит.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 037
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1735 : 03 Апр 2025 [18:03:18] »
Да пора уже остановиться,  все норм.    Засвет с переднего среза трубы , видимо.
  п.с.:  вам для  супермега точной съёмки?    по факту будет видно,  мешает ли кома по полю  и прочие  -измы.   
п.ссс:
  Даа,   вот это фокусер,  монумент ! 
   Не то, что у визуальщиков -  из картонной трубки на трении. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн RoninAG

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 5
  • Интересный форум!
    • Сообщения от RoninAG
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1736 : 03 Апр 2025 [18:07:07] »
Да пора уже остановиться,  все норм.    Засвет с переднего среза трубы , видимо.
  п.с.:  вам для  супермега точной съёмки?    по факту будет видно,  мешает ли кома по полю  и прочие  -измы.   
Так показывает не четко, очень плохо.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 037
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1737 : 03 Апр 2025 [18:08:58] »
   Вероятно я пропустил,  но юстировка тут уже не при чем,  не показывать может  по причине низкого штреля,  завала и др. ошибок.   

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн RoninAG

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 5
  • Интересный форум!
    • Сообщения от RoninAG
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1738 : 03 Апр 2025 [18:14:11] »
   Вероятно я пропустил,  но юстировка тут уже не при чем,  не показывать может  по причине низкого штреля,  завала и др. ошибок.
Подскажите пожалуйста, "завал" - это что такое?

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 076
  • Благодарностей: 324
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1739 : 03 Апр 2025 [18:26:03] »
Завал Края - отклонение краевых зон зерцала от параболы.

HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.