A A A A Автор Тема: Юстировка ньютона  (Прочитано 76741 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 24
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1660 : 15 Окт 2024 [22:06:06] »
По моему более ненужной вещи для апгрейда Ньютона трудно себе представить.
Чем обоснуете? Я уже понял что на этом форуме каждый о своём. Причем многие даже в руках не держали, но советы дают, это очень плохая практика. Чем жёсткий фрезерованный паук хуже штатного? С этим юстировка у людей не сбивается. Маска и заглушка понятно что могут быть заменены, главная вещь тут паук и винты для него.
« Последнее редактирование: 15 Окт 2024 [22:13:32] от b0s0n_h1ggs »
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 497
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1661 : 15 Окт 2024 [22:22:52] »
Ну прикрутитк вы этот паук.. Поставите вторичку. Глянете в чешир, а вторичка криво стоит относительно фокусера, приклеена неровно, как подметили.. Или немного геометрия трубы не та... Надо её подвинуть влево вправо.. А как?!
Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 24
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1662 : 15 Окт 2024 [23:52:38] »
Переклеить или поменять. Доработки все равно нужны, флокирование трубы заодно.
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 431
  • Благодарностей: 451
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1663 : 16 Окт 2024 [06:59:55] »
Виталий, спасибо! Полагаю что тот, самый длинный.
Это не такой, нужен такой.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 326
  • Благодарностей: 314
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1664 : 16 Окт 2024 [07:00:11] »
Чем обоснуете?
1. Слишком толстые растяжки паука, к тому нерегулируемые. Это значит будут более яркие лучи от звезд и вторичку в случае её не верной приклейки не сможете подвинуть в поперечном направлении. Маска идущая на ГЗ - вообще дурь, просто срезает апертура телескопа. Задняя крышка сзади ГЗ существенно замедлит термостабилизацию телескопа, и более ничего не даёт. Надеюсь достаточно обоснований😁. Если не хотите советов тогда и не спрашивайте, делайте сами и делитесь опытом.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 431
  • Благодарностей: 451
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1665 : 16 Окт 2024 [07:02:02] »
Ладно, буду ждать трубу, а там будет видно, на ocal 18 тыщ жаба душит отдавать. Главный комплект для апгрейда куплен:

Коллеги высказались предельно ясно ...

P.S. С @Евгений_В  полностью согласен.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 237
  • Благодарностей: 332
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1666 : 16 Окт 2024 [09:22:46] »
А как?!
Площадкой фокусера можно поиграть, приклеить правильно вторичку, выправить трубу.
Штатный паук на растяжках вообще УГ.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Онлайн Andrej_Ka

  • *****
  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 41
    • DeepSkyHosting: id859
    • Сообщения от Andrej_Ka
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1667 : 16 Окт 2024 [09:39:12] »
О, раз пошла жара про юстировку, тоже спрошу: ;D
Имею, ньютон св 10', тот что с маленькой диагоналкой, но не в ней суть, а также длинный чешир, тот что не вставляется целиком в фокусер. (да да, все не так)
При юстировке ГЗ отражение центральной точки чешира больше чем внутренняя часть кольца в центре ГЗ. Т.е. когда я завожу черный центр чешира в  центральную метку (колечко) ГЗ, то не вижу, когда я попадаю действительно в самый центр. Имеется некая "мертвая зона" внутри метки ГЗ, в которой я могу винтами двигать центр чешира и изменений глазом не видеть.
Есть ли способы более точно выставить ГЗ по чеширу и избежать "мертвой зоны"?
Может ли помочь короткий чешир или тот, который всей трубкой вставляется в фокусер? Хотя что-то мне подсказывать, что чтобы метка чешира в отражении была меньше, его наоборот нужно отдалять от зеркала.
Sky-Watcher 130pds | Askar FMA180 Pro | Juwei-17
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 326
  • Благодарностей: 314
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1668 : 16 Окт 2024 [09:49:03] »
При юстировке ГЗ отражение центральной точки чешира больше чем внутренняя часть кольца в центре ГЗ
Такого быть не может. Отражение визира чешира (черная точка) должно быть раза в два меньше круга метки на ГЗ и отлично туда помещается, даже с зазором. Возможно из-за перекрестия Вы просто не видите маленькую чёрную точку визира и за его отражение принимаете его задную часть корпуса - это более крупное кольцо.
« Последнее редактирование: 16 Окт 2024 [11:22:49] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Онлайн Andrej_Ka

  • *****
  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 41
    • DeepSkyHosting: id859
    • Сообщения от Andrej_Ka
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1669 : 16 Окт 2024 [10:36:36] »
При юстировке ГЗ отражение центральной точки чешира больше чем внутренняя часть кольца в центре ГЗ
Такого быть не может. Отражение визира чешира (черная точка) должно быть раза в два меньше круга метки на ГЗ и отлично туда помещается, даже с зазором. Возможно Вы за отражение визира чешира принимаете его задную часть корпуса - это более крупное кольцо.
Хм, не думаю, я конечно еще чайник, но не настолько уж)) там нет никаких других кругов. Есть отражение светлой зеркальной диагональной части чещира с четким отражением отверстия визира. И как раз она больше чем внутренняя часть метки ГЗ.
В общем понял, таки у меня что-то не то. Вечером посмотрю, можно ли с этим что-то сделать.
Sky-Watcher 130pds | Askar FMA180 Pro | Juwei-17
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 24
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1670 : 16 Окт 2024 [10:39:17] »
Примеры фото, первая до и вторая после модификации, у первой правда разрешение ниже, но суть понятна. Но самое главное что трубу не нужно юстировать после каждого чиха.
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 24
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1671 : 16 Окт 2024 [10:43:55] »
И ещё с маской и без, до примера
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн Astrograph

  • ***
  • Сообщений: 158
  • Благодарностей: 38
  • Владимир
    • Instagram: Iboiya3D
    • DeepSkyHosting: Astrograph
    • Сообщения от Astrograph
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1672 : 16 Окт 2024 [10:51:18] »
Маска идущая на ГЗ - вообще дурь, просто срезает апертура телескопа.
Маска на гз режет апертуру, конечно, но она же убирает заваленный край гз и соответственно паразитные лучики на ярких звездах.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 24
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1673 : 16 Окт 2024 [10:54:27] »
Как по мне, лучше пожертвовать немного апертурой, но при этом получить красивее звёзды.
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 431
  • Благодарностей: 451
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1674 : 16 Окт 2024 [11:15:19] »
Примеры фото, первая до и вторая после модификации, у первой правда разрешение ниже, но суть понятна. Но самое главное что трубу не нужно юстировать после каждого чиха.

Лично я, вижу увеличенное светорассеяние вокруг звезды на втором снимке, относительно первого.

И ещё с маской и без, до примера

Для начала Вам нужно определиться с качеством оптики, выяснить какие есть возможные дефекты качества и лишь затем искать решения этих проблем.
Вы же побежали впереди паровоза.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 24
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1675 : 16 Окт 2024 [11:19:24] »
Это разные по яркости звезды, фото для примера что паук делает более четкими и равными лучи, а маска убирает лишнюю засветку и так же делает её более равномерной. На любой оптике будет неравномерность расчетом от оправы. Штатный паук у SW так же очень хлипкий, и юстировку довольно легко теряет, поэтому я для себя выбор сделал, никому не навязываю.
« Последнее редактирование: 16 Окт 2024 [11:26:44] от b0s0n_h1ggs »
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 431
  • Благодарностей: 451
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1676 : 16 Окт 2024 [11:27:41] »
Это разные по яркости звезды, фото для примера что паук делает более четкими и равными лучи, а маска убирает лишнюю засветку и так же делает её более равномерной.

Толстый паук может только увеличить яркость лучей, никак не обратно. Маска, как вполне справедливо заметил @Astrograph может нивелировать дефект оптики в виде заваленного края, который в свою очередь приводит к повышенному светорассеянию вокруг ярких объектов, но только в том случае, если данный дефект действительно присутствует у ГЗ. В противном случае, Вы просто уменьшаете апертуру со всеми вытекающими последствиями.

Посмотрите здесь, если не верите мне и другим ЛА. Тут все наглядно: https://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=107#p30462
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 24
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1677 : 16 Окт 2024 [11:29:42] »
Как приедет труба на днях, сделаю тесты, но на 99% уверен что комплект куплен не зря.
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 431
  • Благодарностей: 451
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1678 : 16 Окт 2024 [11:32:55] »
Как приедет труба на днях, сделаю тесты, но на 99% уверен что комплект куплен не зря.

Да ради бога, Ваш телескоп, делайте с ним что хотите. Только выглядит нелепо ситуация, когда в телескоп еще ни разу не смотрели, а  выводы, и даже какие то покупки уже совершаются.
Свозите телескоп в специалистам в ВАГО, они Вам все расскажут по Вашему телескопу.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 24
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #1679 : 16 Окт 2024 [11:35:16] »
выглядит нелепо ситуация
Когда трубу юстирвать нужно каждый раз после переноски.
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband