A A A A Автор Тема: Галактики  (Прочитано 1347268 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 351
  • Благодарностей: 340
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Галактики
« Ответ #3880 : 12 Мар 2011 [23:24:42] »
M1O1

Newton 305/4.9 + Paracorr, QSI-583wsg, WS-180GT
Подкопил ещё немного фотончиков, теперь
(R,G,B) = (14,13,14) x 15min (bin2) = 10h 15min

ЗЫ: баланс белого - какой получился, спать хочется после трёх ночей съёмки, не считая обычной жизни, за 9 суток... :)
Си-и-рень цвятет...  :) Цвет какой-то странноватый.

Более аккуратно переобработал материал. Фокусировался на трёх моментах, с которыми были проблемы на предыдущей версии:
  • Корректный "баланс белого" по звёздам класса G2. Использован "фотометрический" подход, описанный в статье  "B-V Color Calibration using Aladin Filters", автор - Bernhard Hubl. В качестве опорных для расчёта коэффициентов цветокоррекции по каналам были использованы 4 звезды из каталога SDSS (спасибо drpta, впервые упомянувшему статью Hubl'a).
  • Использование суммы лучших по FWHM кадров для улучшения деталировки в ярких частях объекта, наложение по маске яркости на полную сумму.
  • Более аккуратное растяжение динамического диапазона и шумоподавление.

Чуть более "мягкий" вариант, не задирал локальный контраст.

Буду благодарен за конструктивные критические замечания!
(на фотосайтах это называется "Хочу критики!" :) )

Прямой линк на изображение в 100% разрешении - под превью.

M101 (new color balance) by yuriy.toropin, on Flickr

« Последнее редактирование: 13 Мар 2011 [11:39:17] от Юрий Торопин »


Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Галактики
« Ответ #3881 : 13 Мар 2011 [00:07:57] »
Корректный "баланс белого" по звёздам класса G2. Использован "фотометрический" подход, описанный в статье  "B-V Color Calibration using Aladin Filters", автор - Bernhard Hubl.
О! Наконец то что-то интересное промелькнуло в унылой череде одних и тех же водоворотов и прочих козявок.
Хорошее решение извечного вопроса: "Слабых белых звезд то прорва, но как их найти?"

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Галактики
« Ответ #3882 : 13 Мар 2011 [00:13:21] »
Юра, а бэкграунд нейтрализатором ровнял или он сам такой получился?

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 351
  • Благодарностей: 340
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Галактики
« Ответ #3883 : 13 Мар 2011 [00:21:52] »
Сначала ровнял фон через BackgroundNeutralization,
потом делал баланс белого, задавая коэффициенты по каналам (было что-то типа 0.85, 1, 0.87, зелёный был самым "проваленным") вручную (Manual White Balance) в ColorCalibration, подсовывая ему референс уже выровненного фона, сделанный из четырёх превьюх участков без ярких объектов (получен с помощью PreviewAggregator).
После этого с фоном ничего не делал, кроме как шумодавил его.
(хммм... говорю "по-албански", надеюсь, хотя бы пользователи PI поймут эту галиматью :) )

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Галактики
« Ответ #3884 : 13 Мар 2011 [01:01:13] »
А какой смысл сначала ровнять бэкграунд, а потом делать коррекцию? Он же опять уедет.
Я так полагаю, что сначала в LRGB композере нужно сформировать цветную картинку с вычисленными коэффициентами, насладиться истинным цветом бэкграунда и только потом нейтрализовать его. Или я чего то не понимаю?

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 453
  • Благодарностей: 435
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Галактики
« Ответ #3885 : 13 Мар 2011 [03:44:52] »
Антоний, а что за вычисленные коэффиценты при сложении цветов? Ты где цвет складываешь? Мучаюсь с цветом >:(

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 351
  • Благодарностей: 340
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Галактики
« Ответ #3886 : 13 Мар 2011 [09:51:23] »
А какой смысл сначала ровнять бэкграунд, а потом делать коррекцию? Он же опять уедет.
Ага, всё именно в такой последовательности,
сначала выравнивание фона, его  нейтрализация, а только потом уже коррекция баланса цветов (см., например, тут), посклольку она делается по формуле
   ColorCorrected = Median(Color) + (Color - Median(Color))*Coef,
- изменяется значение интенсивностей (цвет), отсчитываемое от фона в данном цветовом канале.

Значение медианы цветового канала рассматривается как "цвет фона" и всё сжатие/растяжение происходит линейно относительно него, как реперной точки.
Именно поэтому нейтральность фона не меняется при последующей цветокоррекции, если её делать правильно.

И именно поэтому и есть возможность (и необходимость) указать референс фона в диалоге PI по калиброке цветов.
Фон (медиана) будет вычисляться по референсу и манипуляции будут гарантировать сохранение указанного цвета фона при коррекции баланса цвета.

Если не указывать референс для фона, то коррекция баланса будет делаться (как предполагаю) относительно медиан, вычисленных по всему кадру.
Она за счёт наличия объекта и звёзд, может отличаться от "значения фона" и именно из-за этого может теряться нейтральность фона при неправильно выполняемой коррекции/калибровке баланса цветов, без указания референса.

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 437
  • Благодарностей: 1144
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Галактики
« Ответ #3887 : 13 Мар 2011 [10:25:57] »

Newton 305/4.9 + Paracorr, QSI-583wsg, WS-180GT
Подкопил ещё немного фотончиков, теперь
(R,G,B) = (14,13,14) x 15min (bin2) = 10h 15min

Более аккуратно переобработал материал.

Класс! 
Очень хорошо получилось, все же апертуристый скоп в качестве астрографа  имеет свое определенное преимущество.
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 094
  • Благодарностей: 1305
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Галактики
« Ответ #3888 : 13 Мар 2011 [11:45:36] »
  Красиво!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Галактики
« Ответ #3889 : 13 Мар 2011 [12:47:43] »
Антоний, а что за вычисленные коэффиценты при сложении цветов? Ты где цвет складываешь? Мучаюсь с цветом >:(
Коэффициенты B-V калибровки. Цвет в PI делаю, не то, чтобы мучаюсь, но нужно бы разобраться с этим вопросом до конца самому. :)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Галактики
« Ответ #3890 : 14 Мар 2011 [12:46:08] »
Юра , вопрос по ведению монти  , (надеюсь снимал на Лебеде).
После замены шестерни  на ремень  стало лучше ? Если да , то насколько в граммах ?

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 351
  • Благодарностей: 340
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Галактики
« Ответ #3891 : 14 Мар 2011 [13:33:15] »
После замены шестерни  на ремень  стало лучше ? Если да , то насколько в граммах ?
Конечно на Лебеде, он же упомянут в оборудовании, WS-180GT.

В граммах (кривую периодической ошибки с ремнём) пока не измерял, не до того было в первые несколько хороших ночей после долгих месяцев без неба. Субъективно ведение с гидированием стало ЗАМЕТНО плавнее и чище. По RA вообще нет никаких проблем, с экспозициями гида в 3 сек нет ни единого выброса, ошибка болтается в пределах 0,2...0,3" или лучше. Понятно, что наблюдаемая у меня раньше высокочастотная периодика с амплитудой +/-0,6" ушла полностью, всё-таки выкинут промежуточный будильник да и ремешок отлично демпфирует остаточный "мусор" от двигателя и его редуктора.
По DEC тоже стало существенно лучше.

Резюмируя, РЕМНИ - это наше ВСЁ!

Запишу периодику, выложу в теме про монти.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Галактики
« Ответ #3892 : 14 Мар 2011 [13:47:21] »
Запиши , очень интересно глянуть  ( можно галактеко стянуть куда нтбудь в рекламу монти ? Если сайт надумаю делать . :)

Оффлайн vvv2007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от vvv2007
Re: Галактики
« Ответ #3893 : 14 Мар 2011 [15:10:19] »
+1  :)

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Галактики
« Ответ #3894 : 14 Мар 2011 [18:35:52] »
Поменял камеру (тынц: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,83124.0.html ). Пока не был готов переходник на паракорр (спасибо Ване Ионову, сделал, тынц: http://photo.milantiev.com/?dir=1384 ), снимал без корректора вовсе через 2" Т-адаптер.

Поэтому выбрал объект помельче, а именно М82. Думал в четверть поля можно будет без слёз за кому смотреть, но ... в принципе и в половину поля можно глядеть (2 serega2007: да, присмотрелся, кома всё же на пол кадра весьма заметна).

SKP250/1200мм + QHY8L / искатель 9х50+QHY5 как гид на EQ6pro в ~100 км от МКАД на юго-запад.

Тут разные кадры, с разным gain и на разной температуре сенсора. В сумме ~10 по 2 мин, ~44 по 5 мин и 2 по 10 мин. Экспериментировал с камерой впервые держа её в руках.

M82. Половина кадра камеры, масштаб 75% и кроп 100%.
Обработка спорная. Переставил винду и ещё не поставил фотошоп, всё в пиксе, а я в нём не очень хорошо обрабатываю ещё.
モ - mo

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 437
  • Благодарностей: 1144
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Галактики
« Ответ #3895 : 14 Мар 2011 [19:18:11] »
Поменял камеру (тынц:

С почином, Олег!

Насколько я понимаю, что бандинг (?) - темные полосы справа от ярких звезд  это только фича данной камеры или все цветные ПЗС этим страдают?  На кэноне, кажись, такого небыло?
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Галактики
« Ответ #3896 : 14 Мар 2011 [19:21:53] »
Буду благодарен за конструктивные критические замечания!
(на фотосайтах это называется "Хочу критики!" :) )
Очень гармонично!
ИМХО
1. контраста чуть больше по темным прожилкам
2. уменьшить насыщенность цвета на оранжевых звездах

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Галактики
« Ответ #3897 : 14 Мар 2011 [19:23:57] »
Поменял камеру (тынц: https://astronomy.ru/
Разрешаловка по темным туманностям очень ничего! Но нужно копить сигнал. Водороду почти нет и шума, вероятно, на исходниках много

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Галактики
« Ответ #3898 : 14 Мар 2011 [19:27:54] »
                 Детали - чудесно ! И без компаса в этой галактике теперь трудно заблудиться .
                 Ну а про звезды еще много вопросов будет .

                 И извечный вопрос - почему все галактики столь разнообразны . Но это уже надо в книжках смотреть .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Галактики
« Ответ #3899 : 14 Мар 2011 [19:31:14] »
С почином, Олег!

Насколько я понимаю, что бандинг (?) - темные полосы справа от ярких звезд  это только фича данной камеры или все цветные ПЗС этим страдают?  На кэноне, кажись, такого небыло?

Спасиб.
Ага, тоже обратил внимание на полоски. Но, мне кажется, это fitStacker намудрил, точней его функция "синтетического флета" (flatt). Настоящие флеты... кх, не удались с первого раза :). Пробовал флетбокс знакомого, но кажется, сжёг флеты.

Поменял камеру (тынц: https://astronomy.ru/
Разрешаловка по темным туманностям очень ничего! Но нужно копить сигнал. Водороду почти нет и шума, вероятно, на исходниках много

Вот исходник, одиночный 5мин при -30°, гейне 40 и гамме фитСтакера 51. Ешё надо бы гейн выставить в оптимальное значение..., да снять нормальную калибровку.

                 Детали - чудесно ! И без компаса в этой галактике теперь трудно заблудиться .
                 Ну а про звезды еще много вопросов будет .

                 И извечный вопрос - почему все галактики столь разнообразны . Но это уже надо в книжках смотреть .

Звёзды кривоваты. Поглядим как будет с паракорром.
モ - mo