Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Галактики  (Прочитано 1091036 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Галактики
« Ответ #240 : 18 Дек 2007 [22:35:12] »
Шумы давить - конечно нужно пробовать. Но на мой взгляд, лучшим "шумодавом" является увеличение времени накопления сигнала ;) Например, в течение ночи лучше снять всего одну галактику (но снять с хорошей проработкой), чем 5-10, а потом заниматься подавлением шума. Но это всего лишь ИМХО :) По теме - снимок у Кеплера классный ! Простор для обработки открывается немалый. Вот моя попытка минимизировать шум:

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Юрий Гилев

  • *****
  • Сообщений: 1 986
  • Благодарностей: 68
  • Привет из Рязани!
    • Skype - yuri_gilev
    • Сообщения от Юрий Гилев
    • Рязанский мобильный планетарий.
Re: Галактики
« Ответ #241 : 18 Дек 2007 [22:39:20] »
Да тиф не нужен, здесь нет шума от нехватки разрядности. jpeg хватит вполне. Смотрим на исходник и радуемся - на светлых участках красивая галактика, на темных синий (!!!) хорошо заметный шум. Делаем его бесцветным при помощи HUE/SATURATION и он уже не так бросается в глаза.
« Последнее редактирование: 18 Дек 2007 [22:44:28] от Юрий Гилев »
SW 80ED PRO, SW 2001; 0.8 WO focal reducer, 2" UHC-S, 2" Ha,  ОКГ-12, QHY-5, Canon 350Da, Юпитер-21, Юпитер-37М

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Галактики
« Ответ #242 : 18 Дек 2007 [22:43:40] »
Но на мой взгляд, лучшим "шумодавом" является увеличение времени накопления сигнала ;)

1000%

Оффлайн Юрий Гилев

  • *****
  • Сообщений: 1 986
  • Благодарностей: 68
  • Привет из Рязани!
    • Skype - yuri_gilev
    • Сообщения от Юрий Гилев
    • Рязанский мобильный планетарий.
Re: Галактики
« Ответ #243 : 18 Дек 2007 [22:46:42] »
Дальше, то мы имеем: шум на темных участках и довольно яркая галактика. При помощи кривых подавляем амплитуду шума на темных местах.
SW 80ED PRO, SW 2001; 0.8 WO focal reducer, 2" UHC-S, 2" Ha,  ОКГ-12, QHY-5, Canon 350Da, Юпитер-21, Юпитер-37М

Оффлайн Юрий Гилев

  • *****
  • Сообщений: 1 986
  • Благодарностей: 68
  • Привет из Рязани!
    • Skype - yuri_gilev
    • Сообщения от Юрий Гилев
    • Рязанский мобильный планетарий.
Re: Галактики
« Ответ #244 : 18 Дек 2007 [22:51:56] »
Здесь галактика довольно яркая, но когда вокруг лежат слабые водородные облака, слой с амплитудным подавлением шума на темных участках идет наверх и его прозрачность регулируется инверсной маской. Если маска плохо настроена или переборщить с амплитудным подавлением шума, то граница туманости и темного неба получается "рваной". Слабые облака вытягиваются при помощи LRGB притом L-канал может применяться несколько раз последовательно и тоже с маской.
« Последнее редактирование: 18 Дек 2007 [23:08:35] от Юрий Гилев »
SW 80ED PRO, SW 2001; 0.8 WO focal reducer, 2" UHC-S, 2" Ha,  ОКГ-12, QHY-5, Canon 350Da, Юпитер-21, Юпитер-37М

Оффлайн Юрий Гилев

  • *****
  • Сообщений: 1 986
  • Благодарностей: 68
  • Привет из Рязани!
    • Skype - yuri_gilev
    • Сообщения от Юрий Гилев
    • Рязанский мобильный планетарий.
Re: Галактики
« Ответ #245 : 18 Дек 2007 [22:54:19] »
В этом случае обощелся без LRGB. И никаких шумодавов основанных на размытии - замыливает.
« Последнее редактирование: 18 Дек 2007 [23:06:44] от Юрий Гилев »
SW 80ED PRO, SW 2001; 0.8 WO focal reducer, 2" UHC-S, 2" Ha,  ОКГ-12, QHY-5, Canon 350Da, Юпитер-21, Юпитер-37М

Оффлайн Юрий Гилев

  • *****
  • Сообщений: 1 986
  • Благодарностей: 68
  • Привет из Рязани!
    • Skype - yuri_gilev
    • Сообщения от Юрий Гилев
    • Рязанский мобильный планетарий.
Re: Галактики
« Ответ #246 : 18 Дек 2007 [23:03:26] »
Но на мой взгляд, лучшим "шумодавом" является увеличение времени накопления сигнала ;)
Увы, не всегда это возможно... Хочу наснимать 50 часов М42!!! А наснимал отсилы 2... Поэтому технологии уменьшения шума не теряют свою актуальность.
SW 80ED PRO, SW 2001; 0.8 WO focal reducer, 2" UHC-S, 2" Ha,  ОКГ-12, QHY-5, Canon 350Da, Юпитер-21, Юпитер-37М

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Галактики
« Ответ #247 : 18 Дек 2007 [23:09:44] »
Увы, не всегда это возможно... Хочу наснимать 50 часов М42!!! А наснимал отсилы 2... Поэтому технологии уменьшения шума не теряют свою актуальность.

Конечно все это верно. Но также верно, что вы сами определяете приоритеты в сьемке - или потратить всю ночь (одну, две и т.д., например) на один обьект, или снять несколько, а потом бороться с шумом. Проблема еще и в том, что как шум не минимизируй, вместе с ним уходят и мелкие детали, слабые обьекты и т.д. Чудес, к сожалению, не бывает.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Юрий Гилев

  • *****
  • Сообщений: 1 986
  • Благодарностей: 68
  • Привет из Рязани!
    • Skype - yuri_gilev
    • Сообщения от Юрий Гилев
    • Рязанский мобильный планетарий.
Re: Галактики
« Ответ #248 : 18 Дек 2007 [23:26:27] »
Проблема еще и в том, что как шум не минимизируй, вместе с ним уходят и мелкие детали, слабые обьекты и т.д. Чудес, к сожалению, не бывает.
Ну куда деваться - за красивую картинку приходиться платить.
SW 80ED PRO, SW 2001; 0.8 WO focal reducer, 2" UHC-S, 2" Ha,  ОКГ-12, QHY-5, Canon 350Da, Юпитер-21, Юпитер-37М

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 485
  • Благодарностей: 156
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Галактики
« Ответ #249 : 18 Дек 2007 [23:48:33] »
Юра, спасибо.

В этой технике как мне показалось, шум не давится, он "задвигается". А по другой технике - происходит замыливание, так что неизвестно что лучше. Смысл всех операций по шумоподавлению, как мне кажется, вытащить слабые детали, но сделать так чтобы шум не вылезал при этом...

Если честно, то перед выкладываением картинки я проделал фактически ровно обратные операции - выдвинул цвет с помощью сатурейшн на 25 кажется пунктов и кривыми немного поиграл, чтобы выделить слабые участки изображдения. Понятно, что полез шум.

(ноет с завитью в голосе)
С Гармишем в душе согласен: лучше не шум давить, а сигнал набирать. За тем малым исключением, что ему-то легко говорить подобную ересь, сидя в чили, снимая млечный путь и для забавы закидывая снимки на форум...  >:D
« Последнее редактирование: 18 Дек 2007 [23:52:20] от Тот самый Кеплер »
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Галактики
« Ответ #250 : 19 Дек 2007 [00:07:08] »
С Гармишем в душе согласен: лучше не шум давить, а сигнал набирать. За тем малым исключением, что ему-то легко говорить подобную ересь, сидя в чили, снимая млечный путь и для забавы закидывая снимки на форум...  >:D

Тут дело несколько в другом. Очень сложно самоорганизоваться. В условиях, когда хорошего неба очень мало и оно вдруг появляется - тут же хочется снять как можно больше ! В этом и заключается ошибка. Конечно, вы снимете несколько обьектов, но вот какой будет результат ? Вообщем, это скорее вопрос о системном подходе к наблюдениям :)

P.S. О Чили ;) - На самом деле, к сожалению я не так уж много времени могу заниматься астрофотографией. На Паранале фотографирую только в редкие моменты своего основного рабочего времени. Фактически - даже далеко не каждый месяц.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн В Питере темно

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от В Питере темно
Re: Галактики
« Ответ #251 : 19 Дек 2007 [00:32:38] »

P.S. О Чили ;) - На самом деле, к сожалению я не так уж много времени могу заниматься астрофотографией. На Паранале фотографирую только в редкие моменты своего основного рабочего времени. Фактически - даже далеко не каждый месяц.


Тебе, Юра, было бы неплохо в Пулково пожить, тогда глядишь и перестал бы на жизнь жаловаться.....  :)
Олег Чекалин

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Галактики
« Ответ #252 : 19 Дек 2007 [00:41:09] »
Тебе, Юра, было бы неплохо в Пулково пожить, тогда глядишь и перестал бы на жизнь жаловаться.....  :)

Людям вообще всегда чего-то не хватает :) Ладно, давайте лучше вернемся к нашим галактикам. Кстати, в данном случае наблюдательный материал получился очень даже неплохим. Шум в принципе аккуратно давится до вполне приемлемых пределов без особой потери в детализации. К слову, я не сторонник полного подавления шума. Иначе снимки получаются "пластиковыми", что не есть good.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 497
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Галактики
« Ответ #253 : 19 Дек 2007 [01:04:36] »
Андрей,а можно я тоже поучаствую в пиршестве ;D
стандартные блюры...шум оставлял немного
водорода куча в галактике,классный обьект! :)
« Последнее редактирование: 19 Дек 2007 [01:06:56] от kost973 »

Оффлайн В Питере темно

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от В Питере темно
Re: Галактики
« Ответ #254 : 19 Дек 2007 [01:14:12] »
Тяжелая участь у этой картинки.......
Олег Чекалин

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Галактики
« Ответ #255 : 19 Дек 2007 [01:22:04] »
Тяжелая участь у этой картинки.......

Чувствую, придется скоро открывать новую номинацию в конкурсе - "Data reduction award"  ;D Или другими словами - Приз за лучшую обработку. Не даст расслабиться любителям даже в отсутствие неба ;)

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Юрий Гилев

  • *****
  • Сообщений: 1 986
  • Благодарностей: 68
  • Привет из Рязани!
    • Skype - yuri_gilev
    • Сообщения от Юрий Гилев
    • Рязанский мобильный планетарий.
Re: Галактики
« Ответ #256 : 19 Дек 2007 [09:29:03] »
На счет того, что слабые деали страдают от шумодава, это полностью согласен... Считаю технологии подавления шума особенно актуальны  для получения красивой картинки, т.е. для художественного астрофото.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2007 [11:11:54] от Юрий Гилев »
SW 80ED PRO, SW 2001; 0.8 WO focal reducer, 2" UHC-S, 2" Ha,  ОКГ-12, QHY-5, Canon 350Da, Юпитер-21, Юпитер-37М

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Галактики
« Ответ #257 : 19 Дек 2007 [10:15:43] »
Эхххх, ну гулять так гулять!
Мой вариант. Сделал так как описал чуть раньше :)

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 485
  • Благодарностей: 156
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Галактики
« Ответ #258 : 19 Дек 2007 [13:13:53] »
Коллеги,

все варианты получились классные, спасибо.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Галактики
« Ответ #259 : 19 Дек 2007 [13:28:08] »
Надо наверное создать отдельную тему, что-то типа "Обработай мою фотографию", а последние сообщения из этой темы убрать.